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ローカルルール等
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投稿者 メッセージ
せふぃ
一般人


登録日: 2008年1月 11日
投稿記事: 7

Level: 1
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投稿1時間: 水 1月 16, 2008 11:32 pm    題名: 引用
お返事有難う御座います。
私の感じた問題点について、提案や対策はないようなので、意見として認識しておきます。

フォーラム使用につきましては、身内での意見だと客観的な意見が頂けないのでフォーラムを使用しました。またフォーラムは意見に責任を持てる人しか発言しないと推測していたので、収集が付かないという事態にはならないと判断しました。
またベテランの方にお話を伺うという点はベテランの方に固執するつもりはないので、あえてフォーラムにて行いました。ベテランでなくても正しい意見は言えるかと思いますので・・・
ただし少々煮詰めるのにも行き詰っているのも現状なので何か打開策を見出したいと考えます。
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Call of Cthulhu
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 57
所在地: ネット内?

Level: 6
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投稿1時間: 木 1月 17, 2008 11:27 am    題名: 引用
アラシが残した不快な発言を流したい。
まずこの件で出来るルールは免罪符であり不快な発言を流す事への強制力は生まれません。
また強制力を生むルールを作る場合、流さなかった責任は何処に行くのかと言う問題があります。
(まあこんなルールを作る気なら私が全力でぶっ潰しますけどね。)
しかしこれらはルールがある、ないの問題ではなく。
今現在、存在している国側に問題がありルールが出来たからと言って解決にはならない。
有体に言えば作るだけ無駄と言う他ありません。
何故なら国が出ることをNOと言えば国民はNOであり。
国がNOと言うのが多国間との軋轢を生まない為に行うのだとすればルールで免罪しても現状変わらないことが予想できます。

…多分ココまでは理解されていると思います。

ではこのままでいいのか?という話ですが…
何故ルール化に拘るのかが分かりませんがルール化しなくっても現状で対応できると思います。
まず国に所属しているならその国の価値観を変える努力をしてみてはどうでしょう?
もしくは周りのお友達とルールに抵触しない程度の流しを試みてはどうでしょう?
同士を募り一歩一歩進みその輪を広げれば自分たちの望む世界がやってくるかもしれません。

前回のアラシの発言が流された事を考えればそう思う人は少なからずいると思います。

多分これ以上話されても堂々巡りだと思いますしまたそれほど発言者数は増えないと思うので現状で何とかしてみてはいかがでしょうか?
_________________
人と話す時は顔を見て話しなさい…
それは言葉だけではその人の本意が分からないから…
もちろん顔を見たからって全てが分かるわけではない。

ネットでは人と顔を合わせないで会話をする。
文字だけの会話で自分の伝えたい事がちゃんと相手に伝わっているのだろうか?
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せふぃ
一般人


登録日: 2008年1月 11日
投稿記事: 7

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投稿1時間: 木 1月 17, 2008 2:49 pm    題名: 引用
ご意見有難う御座います。
全文、理解いたしました。
ご指摘のあった「流さなかった責任は何処に行くのかという問題」は確かに作るのであればご指摘どおりです。

ではこのままでいいのか?以後の内容につきましては、
ルール化に拘っているわけではありません。
現状が変わるのであれば、どちらでも良いと考えています。
しかし現状対応では激的変化が望めません。
ルール化は激的変化の可能性があるので、最初に提案させて頂きました。
無論、ルール化が可決されなければ、激的変化どころか変化すら望めないのは間違いないです。

これ以上話されても堂々巡りだと思いますしまたそれほど発言者数は増えないと思うので現状で何とかしてみてはいかがでしょうか?
につきましては、私もそれは感じておりますので打開策等考えたいと思います。

ご意見有難う御座いました。
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Call of Cthulhu
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 57
所在地: ネット内?

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投稿1時間: 金 5月 04, 2012 12:40 pm    題名: ローカルルール 引用
ローカルルール
・ローカルルールとは各国の代表が皇帝会議などで話し合い制定されたルールの事です。
なお制定には各国の同意が必要です。

●戦争に関するルール
■宣戦布告
・宣戦布告は戦争開始の2時間以上前に行ってください。
・共闘の場合でもそれぞれの国で宣戦布告をしなければなりません。
・pm10:00以降の宣戦布告は禁止されています。
■徴兵(戦争時の徴兵)
・徴兵行為(登用、仕官)は宣戦布告から開戦まで、布告を受けた側のみ可能。
(開戦後は終戦まで開門禁止)
・登用は無所属からのみ可能。
(他国解雇の際に無所になったから傭兵平気等の理屈はもちろん不可)
・傭兵登用の条件:勇者以外の3人まで可能。
・傭兵登用をした際には傭兵登用をした国の相手国(つまり布告をした国)が、布告スレッドに傭兵者の名を記入する事。
・継承入国は禁止。
・開戦までの間は仕官入国可。
(仕官入国には人数制限無し)
■戦争
・戦争以外での他国への侵略や計略行為は禁止されています。
・戦争可能時間はam2:00までです。土日祝日にかけての戦争の場合は当事国で話し合って決めてください。
■待機・保護期間
・建国後の2週間は保護期間となり放棄して戦争をしない限り侵略される事はありません。
・戦争終了後、2日間(48時間)は保護期間となり戦争できません。
■街
・街の守備がついていない状態での街攻めは控えてください。

●戦争以外のルール
■収益の回収
・収益の連続回収(ダブルクリック等)は禁止されています。
■全国掲示板
・全国掲示板での挨拶や質問等は禁止されています。
==============================
*管理スタッフさんが建てたルールを基本にローカルルール等を補足的に使う予定でしたが確定項はほぼ被っているので補足する必要ありませんでした。
*アラシに関する案件やバグに関するものはプレイヤーが判断するものではなく管理側が決めるべき事なのでローカルルールから削除しました。
*連続回収に関しては管理人さんからローカルルールには対処しないと返事をもらっています。プレイヤー間で決められたルールだと思ってください。
*夜間戦争についてはルールを理解する限り休日、土〜日と表記がある為、祝日も範囲である事がわかります。休日に夏休みなどが入るかわかりませんが面倒な話になるので省きます。どの道、話し合いなので都合よくしか通らない。
*am2:00以降まで戦争が続いた場合は継続可能な日でない限り基本停戦にしてください。戦争可能時間と表記されている為、休戦は違反の可能性があります。
*宣戦布告は戦争の一部かについては正式な話し合いは持たれていませんが過去トラブルになった時、戦争の一部として対処していたようです。
_________________
人と話す時は顔を見て話しなさい…
それは言葉だけではその人の本意が分からないから…
もちろん顔を見たからって全てが分かるわけではない。

ネットでは人と顔を合わせないで会話をする。
文字だけの会話で自分の伝えたい事がちゃんと相手に伝わっているのだろうか?


編集者: Call of Cthulhu, 最終編集日: 水 5月 09, 2012 11:22 pm, 編集回数: 5
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カジヤ
新米兵


登録日: 2007年6月 19日
投稿記事: 22

Level: 3
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 100%
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 100%
投稿1時間: 金 5月 04, 2012 1:13 pm    題名: Call of Cthulhuさんのローカルルール修正について 引用
↑のローカルルール内容ですが、今までに守られてきたローカルルールと違う部分があります。
 ローカルルールの表記の修正をする場合は、皇帝会議を召集するなどして、各国の合意をはかった上でお願いします。
 それまでは変更内容等、決定事項とは見なせません。
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Call of Cthulhu
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 57
所在地: ネット内?

Level: 6
EXP: 6 / 14  
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HP: 110 / 110  
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MP: 749 / 749  
 100%
投稿1時間: 土 5月 05, 2012 10:27 am    題名: ローカルルール定義づけ 引用
守られてきたローカルルールがどこを指すのか分かりかねますが…WORルール追加事項には深夜の戦争禁止時間の明記がありません。
戦争可能時間は基本深夜2時まで、2時に終わりがあるのは理解できますがいつから開始できるとは書かれていません。
ところが参照もとであるローカルルール等の方に
ジョーカー wrote:

第6回皇帝会議での戦争関連決定事項(その後の話し合いで改定の可能性を調査中)
『平日は0:00〜9:00の開戦禁止。金曜の夜、土曜の夜は21:00までに戦争時間を記入すれば深夜戦争可能。』
(宣戦布告は2時間以上前ならいつでもいいので、そのへんを理解した上で読んで下さい。戦争が長引いて0:00を過ぎた場合、開戦ではないので2:00までは戦争できます。21:00までの布告はこの特例時で、通常通りの戦争なら22:00までの布告で問題ありません)
(私の記憶が確かなら、深夜はきついということで、お互いの合意のときのみ(以前ルールに記入)ということにしたと思いますが、再調査中です)

と書かれています。
守ってきたルールはどのスレッドのことですか?
両方あわせてのローカルルールだと言うなら今の状態では分かりにくいですよね。
今回、こちらに書かせてもらったローカルルール(修正版)はそれらを分かりやすくまとめたものです。
ただ完璧なものとは思っていません。複雑に絡みあっていて理解しにくく間違いも起こる。
何がローカルルールなのか明確にしなければ始まらない。
今の状況で皇帝会議を開いても時間ばかり過ぎて意味はありません。
そんな訳でローカルルールの定義づけにご協力ください。
今まで先送りしてきましたがそろそろ重い腰あげませんか?
それとも先人に習い未来の人たちに任せて今は問題ないからと放置しますか?
最終的には管理人さんに頼みWORルール追加事項への書き込みまで目指したいと思います。

まあしかし私も放置してきた負債を払いたいだけで別段やる気があるわけでもない。
管理スタッフが書いたスレッドのみが完璧なルールなんだと定義していただけるなら私はどちらでも結構です。


*訂正などございましたら腐界なッ⇔ャ等々国、マーガレット女史まで連絡ください。
私書箱は閲覧できますが書き込みに不具合がある為、会話は個宛になります。本来なら不自由な私がやるべきではないと分かっていますが…
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人と話す時は顔を見て話しなさい…
それは言葉だけではその人の本意が分からないから…
もちろん顔を見たからって全てが分かるわけではない。

ネットでは人と顔を合わせないで会話をする。
文字だけの会話で自分の伝えたい事がちゃんと相手に伝わっているのだろうか?


Call of Cthulhuが水 5月 09, 2012 11:36 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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カジヤ
新米兵


登録日: 2007年6月 19日
投稿記事: 22

Level: 3
EXP: 4 / 9  
 44%
HP: 47 / 47  
 100%
MP: 568 / 568  
 100%
投稿1時間: 土 5月 05, 2012 3:12 pm    題名: 引用
現在我々が遵守しているローカルルールは、「WORルール追加事項【07/08/29】」に明記されている部分であり、他の者にもそう教えています。また、このスレッドの最初のジョーカーさんのまとめ、またスレッドの内容をローカルルールの補足として受け止め、決定事項とされているものはルールとしています。

 ローカルルールに定められた「22:00以降の布告は禁じられています」と、Call of Cthulhuさんの「pm9:00以前に宣戦布告を済ませなければなりません。」は明らかに内容が異なります。
 
 わかりやすくまとめて頂くのは有り難いですが、内容が異なること、あるいは個人の解釈が混じるのは混乱を招きます。
 ローカルルールはプレイヤーのためのものであり、8年間通例として守られてきたルールには意味があると思います。
 深夜戦の、9時までの布告をローカルルールとしたいのなら、現在のプレイヤーによる話し合いが必要です。
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ゲスト






Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
 100%
MP: 34063 / 34063  
 100%
投稿1時間: 日 5月 06, 2012 5:04 am    題名: 引用
ローカルルールの取り纏めありがとうございます。
はじめに、『戦争に関するルール』という一文を付け加えたほうが、
ローカルルール=この纏めことを示す、というヘタな誤解を生まずに済むのではないでしょうか?
以下スレッドを読んで、必要になるであろう点を指摘させて頂きます。

■戦争
・土、日曜日のam0:00?am9:00までに開戦する場合は開戦時間を記入してpm9:00以前に宣戦布告を済ませなければなりません。(夜間法)

まずはこの項目についてですが、ジョーカーさんの発言において、
『その後の話し合いで改定された可能性があること』、『お互いの合意を得ることが開戦の必要条件になる可能性があること』
この2点が補足されているので、Call of Cthulhuさんのまとめられた文章にも補足説明を加える必要があるかと思います。


■待機・保護期間
・戦争終了後、2日間は待機期間となり戦争の一切ができなくなります。待機期間は破棄できません。

また、この項目については、2日間の表記をより正確な48時間へ改めることと共に、スレッド内での議論において、
『待機期間中における宣戦布告(布告側・受理側両者ともに)の可否は未だ明確化されていない』点を、同様に補足説明するべきかと思います。
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