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ゲスト
Level: 91
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時間: 月 7月 04, 2005 9:30 pm 題名: 【マナーについて】全メの使い方【なんとなく議論】 |
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このところ全メを使っていて気になることが主に二点ほど。特別エリアなんですが。
1.敬称で「s」を使うことが目立つ。
2.クイズにより比較的早い速度でログが流れる。
このあたりをどう思っているのか聞きたくて。
全メで聞いたところ「そんなのは無意味だ」とも取れる発言を受け、BBSに投稿しました。
また、結論を出すつもりもありませんし、ルールに反映させようという気もありません。
ということで、何か意見のある方は返信してください。
個人的には1を利用している人に意見を聞きたいんですが。。。
また、スレッドが不適当であったりした場合はPMしてください。場合によっては板自体を削除いたします。
あと、他にも「こんなことが」というのもあればどうぞ。
変な言い方注意する側の最低限の意識を統一できればなぁ・・とも思ったりしてますのでそのあたり、どうぞご活用ください? |
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ウィズ♪ 少佐
登録日: 2005年5月 29日 投稿記事: 293 所在地: 大阪府
Level: 16
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時間: 月 7月 04, 2005 9:44 pm 題名: |
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1
私も○○sとするのですがやっぱり多いと思いますね^^;
周りの人が使っていてなんとなく使い始めました^^;
不快だと思うのならばやはりちゃんとするべきだと思います
私も含めてですが・・・OTZ
2
クイズ大会では個メでしたほうがいいんじゃないでしょうか?
まわりの方にも迷惑ですし答えをみるのは出題者だけでいいんじゃないですかね^^;
ほかのはやはり敬称をつけない、言葉遣いが乱暴などもありますね^^; |
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カガリ・ユラ・アスハ 一般兵
登録日: 2004年7月 25日 投稿記事: 34
Level: 4
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時間: 月 7月 04, 2005 10:02 pm 題名: |
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1、私は『さん』か『様』をつけていますが個人の勝手なのでは?
呼び捨てでなければいいと思います。
2、クイズを出題してる身としては『参加』という言葉が嫌いですね。
『参加』と書かなくてもクイズに参加するのいいと思いますし
回答は※に統一して欲しいですね。
理由は、全目と※で答えられた時に時間が一緒だと、
どっちが速いか分からなくなりますからね。
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とまと ゲスト
Level: 91
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時間: 月 7月 04, 2005 10:09 pm 題名: |
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クイズについて
クイズでは 「参加」 「わからない」 「正解者は?」 「答えは?」等の
発言がよく使われてます。
クイズは通常複数の人たちが参加するので全員がこの発言をするとすぐに流れてしまいます。
例えば5人参加したとします。1人につき最低4つの発言をするのでログが20も流れてしまいます。
このことから、僕はいちいち「参加」等の発言はする必要はないと思います。 |
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ゲスト
Level: 91
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時間: 月 7月 04, 2005 10:10 pm 題名: |
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1に関して。
個人的に、このあたり(特に敬語だとか?)は「相手にその意思が見えないと意味がない」と思います。例えその人がその人を尊敬する意味で「s」を使っていたとしても、それが伝わらなければ・・と。そういう意味で、是に関しては「個人の好き好き」だとか「人それぞれ」という理論は通じないと思います。
すくなくとも、そのローカルの言葉(ネット上だけであっても)嫌がる人間がいる・理解し得ない人がいると言うことを踏まえて発言なりをするべきだと思います。 |
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ΨジャファルΨ 偽管理人
登録日: 2004年11月 14日 投稿記事: 886 所在地: 岐阜
Level: 26
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時間: 月 7月 04, 2005 10:17 pm 題名: |
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1について。
自分もたまにsで訳されるときがあります。
それに対して、自分は不愉快に思います。
なので、訳すのはやめたほうがいいと思います。
2について。
クイズになると、本当に流れるのが早いです。
その理由として、第一に、無駄な発言が本当に多いです。
「参加」など、言う必要ないですね。 _________________ 特別のデータがぁ・・w |
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カガリ・ユラ・アスハ 一般兵
登録日: 2004年7月 25日 投稿記事: 34
Level: 4
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時間: 月 7月 04, 2005 10:21 pm 題名: |
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Quote: | 1に関して。
個人的に、このあたり(特に敬語だとか?)は「相手にその意思が見えないと意味がない」と思います。例えその人がその人を尊敬する意味で「s」を使っていたとしても、それが伝わらなければ・・と。そういう意味で、是に関しては「個人の好き好き」だとか「人それぞれ」という理論は通じないと思います。
すくなくとも、そのローカルの言葉(ネット上だけであっても)嫌がる人間がいる・理解し得ない人がいると言うことを踏まえて発言なりをするべきだと思います。 |
これは私に対して言ってるのかな?
とりあえずこの文を読むと、「敬称は『さん』に固定しろ」と言ってるような気がします。
『様』や『殿』を嫌がる人もいるというのは聞いたことがあるので、私の中では『さん』しか残らないだけなんですけどね‥ |
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ゲスト
Level: 91
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時間: 月 7月 04, 2005 10:30 pm 題名: |
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>カガリさん
別に貴方1人に言うつもりはないんですか、そう考えている人全員に向けての発言です。ですから「>」を使わなかった・・なんて小細工なんか考えました【謎】。
様、殿とは論点が違います。少なくとも、様、殿に関しては「敬称の1つ」として捉えることができますが、「s」はそうではない、といっているのです。様、殿が嫌であればその旨を発言すればいいだけです。「s」が様、殿と同じようにメジャーに使われているのであれば話は別でしょうが、とりあえずテレビ番組・新聞・週刊誌等では見かけたことがなかったのでここに挙げたまでです。(別にテレビ番組などの言葉が常識であると言うつもりもありませんが・・。)
強制するつもりはありませんし、仲の良い人同士では愛称や呼び捨て、「s」が通用して当然です。ですが、先にも言ったように「s」のように非常にローカルな言葉(私がただ単に浅識なだけ?少なくとも、このサイトで初めて見たので)は使う時に気をつけてはと思いましたので。 |
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サボテンダー 中尉
登録日: 2004年7月 20日 投稿記事: 150 所在地: 家
Level: 11
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時間: 月 7月 04, 2005 10:39 pm 題名: |
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1について
sは文字数制限の厳しいチャットで1字でも減らしたいときに使うのはしかたないですが、普通に会話する分には文字数制限がそれほど厳くもない場所で中途半端に略す=敬称を変なふうに略す程度の相手、ある意味呼び捨てよりも失礼と捕らえることもできる非常な無礼な使いだと思いますが、それをちゃんと理解した上でそれを容認している仲の相手に使う分にはなんら問題はないと思います
初対面の相手にいきなり使う・・・これはもう私としては論外ですね
いきなりほとんど話したこともない相手にs付けで呼ばれた場合基本的にそれ以降無視する場合が多いです。
2のクイズはじまるとききっかけが会話が止まったなどがおおいのであまり長時間だらだらやらなければ私はいいかな _________________ 基本的にゲム缶より無双か赤石に生息中 |
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ナンカズマ 大尉
登録日: 2004年9月 01日 投稿記事: 206 所在地: 近畿地方のココラヘェン
Level: 13
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時間: 月 7月 04, 2005 10:54 pm 題名: |
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結構利用するので自分も少し意見を・・・
1のチャットにおける敬称についてですが、自分は殿・様・さん・その他仲の良い人は独特の?敬称を用います。問題になっている”s”ですが、potato殿のいうようにゲム缶で初めて自分も目にしました。最初は許せるかな〜と思っていたのですが、全員用チャットを傍観していると誰にでも気兼ね無く使われていて、段々見ていて自分が言われているのではないのですが、sを敬称として使っているのが、”人につける敬称を略して見下している”ように思えて、今は不快に思えて仕方がありません。
2ですが、クイズは一時期不正の手口に使われたり、問題になったことがありました。それに、最近では回答は※へ送るというのが一般化してきていますが、それでもそのクイズが行われている間は全員用チャットのログの流れがやたらと速いと思います。そこで、『クイズ自体の禁止は行わないが、時間帯を制限』してみてはどうでしょうか?(例:会話の活発な時間(具体的には言いませんが)でのクイズは全員用でのクイズを禁止する)などをすれば、自分はクイズについてはあまりうるさくは言いません。 |
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グラース 偽管理人
登録日: 2004年11月 11日 投稿記事: 845 所在地: 真ん中の真ん中ぁ♪
Level: 26
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時間: 火 7月 05, 2005 12:03 am 題名: |
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敬語・・・敬語って難しいから・・・(何
1.についてなのですが、sって書くよりさんって書いたほうが早いってのは私だけでしょうか?
例えば”〜sありがとう!”と打った時sと表記すると一度文章を切る必要があるんですよ。
要するに技術が稚拙と言われればそうかもしれませんが、要するにそんなに労力として変わらないでしょ?と言いたいのですけど。
ん〜・・・多少論点がずれてるかな?
2.についてですが、これについては私が特別エリア全チャクイズ第一号だと思っているので、非常に心苦しいです。
去年の末、全チャでクイズ大会を行ったところ、様々な行き違い(私の出題におおいに問題があったのですが)があり、大きな混乱を産むことになってしまいました。
全チャでクイズをやった時の問題点としては
・全チャは他国にいる人と同時に会話できるほぼ唯一の手段であること(闘技場の控え室に押しこまれるのは嫌でしょう?)
・終了時刻がはっきりしないことが多く、事後処理も多いので会話に参加出来ないなどの弊害が多い
と言ったところでしょうか。
とりあえず、私なりの結論としては
・sについては別に規制を掛けるでもないでしょうが相手が不快に思うこともあると理解して使って欲しい
・s付けとさん付けのタイピングスピードはそれほど変わるとは思えないので、さん付けを常時した方が無用な争いを生む事はないと思われる
・クイズは国別会議室でやる。他国にいる場合は個人メッセージを送るなり国に来てもらうなりして対応する
とりあえずこの辺りは私が実践していることではあります。 _________________ どうにも最近忙しいわぁね・・・☆
体調崩したりしないように頑張りましょ〜♪
私が既に壊しそうですけど・・・☆
現在参加中のゲーム:FFA、EB、三国志NET、竜の風詩2 |
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チャンシー 偽管理人
登録日: 2004年11月 20日 投稿記事: 606 所在地: 横浜
Level: 22
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時間: 火 7月 05, 2005 2:46 am 題名: |
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失礼します・・・
1についてですが、
〜さん。とさん付けするのが一番望ましいと思います。
ですが、別にs付けすることを完全に禁止したほうがいい・・・というわけではなく、
あくまで、s付けされると不快に思う人がいるということを念頭において、
会話に参加するというのでいいと思います。
2についてですが、
クイズは全員宛が止まっているときにすることが多い(と思う)ので、私はそこまで気になりません。
いろいろな人との交流の手段にもなるでしょうしね。
ですが、クイズの出題者に対して「(答えを)早く」とか「そんなのわからん」など、
出題者に対して失礼な言葉を言われる人がいるので、そのあたりは非常に気になります。
また、以前にあったのですが、出題者の中にも
・・・・・・・・・・・・・・・・・○○さん
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
正解者で一番はやかったのは・・・
などと無駄にログを流したりする人もいるので、そういうのは避けてほしいです。
クイズは・・・もう1つ全員用のチャットがあれば全然違うのでしょうけれど・・・
編集w
ログが流れるのはいいのですが、あまり意味のない言葉で並べられるのは
あまりよくないんじゃないかなと・・・そういう意味のつもりです^^; _________________ 最近WORを始めました。EBもやってます。
チャンシーが日 7月 10, 2005 7:14 pmに記事を編集, 編集回数: 1 |
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バルトロ 偽管理人
登録日: 2004年7月 18日 投稿記事: 1203 所在地: 日本で2番目に小さい都道府県
Level: 30
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時間: 火 7月 05, 2005 12:28 pm 題名: |
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2については何も語りません(今はw
だがこれだけは言わせてもらおう!!敬称「s」は失礼だ!!
とまぁいきなりこのような書き方をしましたがこれはあくまで自分の考えであり,この形や考えを強制させる気はありません。
ただ,僕は普段からアレは失礼だと思うし絶対自分では使わないでおこうと誓っているだけのことです。
使うなとは言いません。
そもそも「さん」とは相手を敬うつもりで使う言葉です。
それを省略しようという考えが少しおかしいかなぁと感じます。
そもそも相手を敬って使っていますか?形式だけの「さん」になってませんか?
そりゃ〜世の中建て前も必要かと思います。しかし,言葉の本質というものを振り返ることも大切だと私は思います。
「さん」ってのは相手を尊敬するつもりで使うぐらいの気持ちを持って使う言葉だと思います。
なので僕はどうしてもこいつは敬えないって人には別に親しくなくとも「さん」や「様」はつけず「敬称略」とします。
まぁ本題と関係ありませんが,僕は誰がなんと言おうと荒らしの名をだすときは呼び捨てです。
はじめにも言いましたがこの考えを他人に押し付ける気はまったくありません。
ただ私はそう思っているというだけです。 _________________ 2輪免許ゲット!!
肝心のマシンが無いw |
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双海 詩音 少尉
登録日: 2005年5月 22日 投稿記事: 67 所在地: 愛知県
Level: 7
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時間: 火 7月 05, 2005 1:36 pm 題名: |
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バルトロさんと一緒で「2」は何も語りません。
ほとんどの方たちと同じで敬称「s」は失礼に思います。
恨んでるなら別ですが・・・(何
最低でも「さん」や「様」・「殿」の方がいいと思います^^;
「様」や「殿」はなくとも「さん」はつけるべきです。
自分も「s」ってつけて言われると不愉快に思います。
なので最低でも「さん」がいいですね^^; _________________ 最近マビとか連ザフ?ばっかですよ・。
その話題でたら呼んでください>w< |
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氷水 大尉
登録日: 2004年9月 17日 投稿記事: 208 所在地: 死者の国
Level: 13
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時間: 水 7月 06, 2005 7:51 am 題名: |
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1.について
私の意見としては無難が一番だから「さん」まで書いとけばいいんじゃない。っということです。
(めんどくさいけど「さん」まで打つか、めんどくさいので「s」でとめて一部の方から反感買うか、どっちを選ぶかはあなた次第ですので)
2.について
特別エリアをやっていないので保留。
長文・乱文、ご容赦願います。 _________________ ┌(_Д_┌)┐))) カサカサッ |
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