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【質疑】最近のEBをどう思うか // EBで何か出来ること
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トピックの新規投稿   返信    ゲームの缶詰コミュニティ フォーラム一覧 :: ENDLESS BATTLE
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投稿者 メッセージ
halcyon
ゲスト





Level: 91
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MP: 34047 / 34047  
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投稿1時間: 木 4月 20, 2006 7:31 pm    題名: 特別のことだけなのかもしれませんが 引用
この頃闘技場の控え室でよく見かけるのが
チャスト→阻止 
という一連のやり取りなのですが、正直言ってこれは無駄にログを流している発言となっていないでしょうか?

控え室は活気が無いからという理由があるのかもしれませんが、この一連のやり取りをしていた方が、その少し前に全チャにて
無駄なログ流しはするな!
と言われていた為、すこし疑問に思い投稿を。

板違いかなぁ・・・と思ったりもしましたが、自分が「最近のEBで思う事」だと割り切らせていただきましたのでご了承ください。。。
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シリウスブラック
偽管理人
偽管理人


登録日: 2005年6月 12日
投稿記事: 647
所在地: 二次元ワールド

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投稿1時間: 木 4月 20, 2006 7:38 pm    題名: 引用
EBS管理スタッフ wrote:
そうすると不正者と同じホストのユーザが大勢入れなくなってしまいます
それではそのユーザの方々に可愛そうと言うのもありますが、
参加者が少なくなるということは「ゲームの缶詰」の収益の減少に繋がります
収益が少なくなると維持費が不足し、最悪閉鎖という事態も起こり得ます
このサイトは決してボランティアで運営しているわけではないため、
多くの犠牲を引き換えに不正者排除を徹底するより、参加者数や収益の確保を優先するという選択がとられるわけです
スタッフとしては心苦しい限りですが、何卒ご理解ください


不正にアク禁かからず
ここでも登録ユーザー2名は不正金使ってるor不正者と思って間違いありません
その不正ユーザーをキャップとした昔逆恨みされた
ヘルト議会は不正などやってませんが
特別エリア世界大戦を中心として組織を作ったようです
皆で潰しましょう^^
これ以上好き勝手やらせるわけにはいかん
ですがりゆうがあるとるはいえ
何度もやられると
実際引退or隠居→イン率さがる
現在午後10時ごろ80名を昨年11月まではいたりしましたが
現在では30人台となっております
これではしたときとしないときで変わらないのではと思います
_________________
使用できるアイコン1000ほどみつけたぁ
こんなのばっかだけど・・・
よく利用する心理テスト
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しえる
一般兵


登録日: 2005年4月 19日
投稿記事: 30
所在地: 東京

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MP: 673 / 673  
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投稿1時間: 木 4月 20, 2006 8:23 pm    題名: 引用
理解可能な日本語で書き込みしてください。
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グラース
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年11月 11日
投稿記事: 845
所在地: 真ん中の真ん中ぁ♪

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投稿1時間: 金 4月 21, 2006 12:06 am    題名: 引用
ぅー・・・ここには色々事情があってあまり書きたくなかったんですけどね・・・。

私の感じる、この頃のプレイヤーに見られる傾向。
・煽りを煽りと思っていない。
まさかルールを読んでないとは思わない(と言うより、論外)のですが一応。
当たり前のようですが、荒らしと「明らかに」分かった時点で少しでも関わったなら煽りです。
まぁ正直なところ相当グレーゾーン(どこまでが煽りで、どこまでが煽りでないのか)が広いので分かりにくいですが。
(荒らしと荒らしでない人の差も分かりにくいと言えば・・・まぁ・・・)
たまにある困るのは「私は注意しただけ」。荒らしに注意する事=煽りですよ?

・自分が見えてない。
これが結構多かったり。なんでゆっくり書く時間があるのにこんな事になるんでしょ・・・
要するに、自分のやっている(書いている)ことが客観的に見れないって事です。
自分は正しいと思っているから相手が何か注意するとそれだけで何が違うんだと。
とりあえず腹が立っても、例えば一日位しっかり考えてみては?とか。冷静になる為に、です。
まぁ私も前に書いた文章読んで「私は何を言いたかったんだろう?」と思うことがよくありますけど・・・。
自分が正義で他に謝れないっていう病気は相当困ります。

・れいぎ。
読めますか?礼儀ですよ、礼儀。あまりに単純なので省略しますよ。
分からない人は勉強したほうがいいと思います。
まぁ、これは(BBS見る)大半の人には必要ない話だと思いますが。と言うより、思いたいです。
(まぁこの文章が多少礼儀不足の気もしますが。えぇ、自覚してますよ。)

こんなもんでしょうかねぇ・・・。
あ、あくまでただの平の一プレイヤーの意見ですので、この内容の人がたくさんいるとか言うわけではないです。
(目に付くとは言いますが。)

理解不可能な部分(全体?)がありましたらPMして頂ければ加筆修正致します。
まぁ、レスでも構いませんが。(私のためのスレッドじゃないしぃ・・・)
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ちせ@
大尉
大尉


登録日: 2005年10月 13日
投稿記事: 231
所在地: 鹿縞市 南東より53?辺り

Level: 14
EXP: 7 / 33  
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投稿1時間: 日 4月 23, 2006 2:01 pm    題名: 引用
私も書きますかね。 私なりの意見で書かしていただきます。
まず 感じる事をあげていきますね。

? 人がかなり減った
? 変な正義感がある人が増えた
? 言ってはいけないコトを平気でやる人が増えた
? やってはいけないコトを平気でやる人が増えた
? 人の嫌がるコトをする人が増えた


私は「意見」するコトについてはどの方の意見も真剣に聞き
私なりに解釈した上でお話するように自分では心がけています。

しかしながら 私 自身が不完全なため意味不明な文章ですし
自分の意見を結果的に他人に押し付けたりしてしまいます。
そこらへんは「あいつらしい人間的感情」とでも思ってください。

人間 自分の意見が正しいと言うコトを願いますし
そうじゃ なきゃ嫌ですね。 はい

それはどんな方でも思うと思います。
そこの人間らしさってとこは否定はしませんが 明らかにおかしいものが
目立ちますね。

?の人が減ったっていうのは仕方ないコトですね。
そりゃ こんなもんですから皆さん辞めていってしまうのも
頷けます。 嫌ならやめればいい 話ですね。

?はとても人間らしさが 溢れていると思います!
そうですよね。 正義だと思って何でもすりゃ 何でも正しくなりますもんね!

今の私だってそうかも知れません。
否定なんて出来ません。
私が書くことは「そうであったらいいな」ってなもんなんで
「絶対こうじゃなきゃ 嫌!」 ってもんではないです。
まぁ、自分なりの「正義」って奴を探してください。
それがあなた達の答えです。 
今の意見が私なりの「正義」とさせていただきます。
なんじゃ そりゃ? かっこつけてんじゃねぇよ。 ってな感じですね
わかってますとも。 こんなコト言えるほど 偉くないですもんね。


んで ???に関しては これこそ自分で考えるしかないですね。
私がここでどう言おうとその人 自身の 自己管理? (適切な言葉ではないですね)
でお願いしますね。
あなたの一言がいらない言い合いの引き金や
色々?なトラブルの元になります。

後 行動も。 後先考えましょう。 
「今が楽しけりゃいいか」 確かにこれにはなっとく。
私だって後先考えず 「今」が楽しけりゃいい人間ですから
後々 苦労するんだろうな・・・ 私も。


意見するつもりがとんだぼやきに・・・。
失礼
文章をまとめられませんでしたね。

「結論」的に 一人一人 意識してくださいってコトです。
私も自分ではしてるつもりです。
最初は「自分なり」にがいいのではないでしょうか?
そのうち「自分なり」が いいものになってると思うのです
これは私が勝手に思ってるコトですが・・・


以上です。 PMで文句ならいくらでも
答えられるものなら答えます。
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うわー。
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しえる
一般兵


登録日: 2005年4月 19日
投稿記事: 30
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投稿1時間: 日 4月 23, 2006 2:41 pm    題名: 引用
私の一般的でない例を挙げます。

3エリアで始めたとき、そこは完全な馴れ合いの世界でした。

私はいわゆる「必要悪」として開始しました。

当時はローカルルールで禁止されていたON狩りを延々と続けたり
粘着して内乱したり。隊長を奪って国費を無駄に消費したり。

しばらくすると私は完全に他の人から悪者扱いとなりました。

弱者が粘着ON狩りされ、全チャで古株に泣きつく。
古株代わりに私に復讐ON狩りをする。

OFF繋がりの仲間が参加し、ある程度の勢力となったところで建国。
保護切れる直前に他の国を内乱し、24時間戦略。

古株が一致団結し、総攻撃をかけてくる。
そんな感じ。

目安にも何度も入れられた。
しかし一度も削除された事はない。
管理側の決めたルールを違反していないから。

今では普通に会話する仲。
嫌な奴で、悪い奴だったが、確かに活性化してた。
との意見もいくつか頂いた。


まとめて言いたかったのは、ゲームの仕様で許可されているなら、自由って事。
? 変な正義感がある人が増えた
? 人の嫌がるコトをする人が増えた
に関して言えば、それも個人の楽しみ方。

??は、管理側に禁止されている事。
これは楽しみ方じゃない。
これが問題。
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グラース
偽管理人
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登録日: 2004年11月 11日
投稿記事: 845
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投稿1時間: 日 4月 23, 2006 6:18 pm    題名: 引用
しえるさん wrote:
ゲームの仕様で許可されているなら、自由


ですから、それを越えた人がこの頃多いのではないですか?と言う話なのですが。
必要悪としてルールでは禁止されていない(と言うより、できないのでしょうが)事を行って活性化する。いい事だと思いますよ。
(私は強い国を維持する事に関しては何の面白みも感じません。作るのはまぁ楽しいかと思いますが。)

ただ、この頃の不活性の原因はどう考えても不正行為の横行です。
これだけ書くとただのプレイヤーには対処の使用も無い様に思われますが
・不正に加担する人
・不正を必要以上に叩く人(=煽り)
(目安に入れるなとか言う事ではないです)
この様な方が多いのでは?とか思ってます。
まぁ言われた人は否定するでしょうが。前回書いた自分の見えない人達が大半ですし。

それと、自分の正義云々言ったのは、どちらかと言うとしえるさんの様な行動にではなく、それに対して目安に入れた人に対して、です。
(一部、もしくは大いに、私も含まれるかと思いますけど。)
なんだか自分が他者の削除報告をする事が大事ではないと考えているのか軽挙が目立つ気がします。
報告の書き方も「これで何をしろと?」と言われてしまいそうな文章で。書き方のルールなんて簡単なんですから守りましょうよと。

さて、活性化する為に何をするべきか。こっちの方が問題、と言うか難しいと言うか・・・
つい先日、とにかく盛り上がることが先決と思い復興行事をもう一度やってみようかと言う話になりましたが。
はっきり言わせてもらうと、協力すると言った人もそうでない人も対して興味が無い様で白けてしまいました。
同時期の・・・と言っても今も続いている、不正の横行が一因ではありましたけど。そんなの些細なことです。
少なくとも私はもうやる気は無いです。やり方が間違っていたと思うしかないです。

では、どうするか。私はあまり頭がよくない様で何も思いつきません。
ただ、不活性化を止める(=不正対策)は必要だと思っています。
つまり、不正に対して積極的に関わらない、と言うことですけど。煽るな、加担するなと。

たったこれだけの事を投稿する事になるのが嫌だったから書かなかったんですけどねぇ・・・。
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しえる
一般兵


登録日: 2005年4月 19日
投稿記事: 30
所在地: 東京

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投稿1時間: 日 4月 23, 2006 7:01 pm    題名: 引用
前記の内容はほとんどちせ@氏のコメント読んで書いた内容なんで置いておくとして、


>それを越えた人がこの頃多いのではないですか?と言う話なのですが。

その一線を越えた人は、荒らし報告スレなりで、荒らし、煽りとして報告されれば、必要に応じて副管理人がID削除しています。
新規登録が出来ない現在、一線を越える人は当然減る方向になっています。

書かれていても消されない人は、一線を越えていません。

で、目安への書き込みマナー
不正者を見つけ、目安に書き込むのは大変結構。
目安に削除対象外の内容、私怨で書き込む人に関しては、管理側も相手にしていないので、スルーでかまわないと思います。
無駄なレスが増えたところで、損する人が出るわけでもなし。
全チャで騒ぐ人がいるならば、荒らしとして目安に入れればそれでおk。



過疎の原因は、新規登録不可による新規加入者皆無、引退者の増加。
ですかね。
当然だれしも飽きはあるのである程度の引退者は出ます。
ただ、引退者を増加させる原因として、不正があるわけです。

不正に手を出す→やること無くなって飽きる
不正金ばらまき→自分で時間をかけて金を貯めるのがバカバカしくなる
不沈つぶし→要塞を育てる意味がなくなる
等、例をあげるとキリがないですが。
まぁ言うまでも無く分かってると思います。


不正対策として、特別にも他エリアのように直リンク禁止のスクリプトを組み込んでほしい。
など、要望出したりしているのですが、管理側で動いてくれないなら手立てはありません。

不正者をどうこうするって言うのはほぼ不可能なので、管理側に不正対策を期待するしかありませんな。


構成とか考えずに思ったことズラズラ書いたから読みにくいというか、
分かりにくいと思うけど、勘弁な。
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ゲスト






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MP: 34047 / 34047  
 100%
投稿1時間: 日 7月 09, 2006 9:36 pm    題名: 引用
エリアを台頭するプレイヤーのマナーレベルの低下が問題。
どのエリアでもそうだろうが。
自分の意見=絶対、と思ってるプレイヤー多数。
仲間は仲間を援護するから、少数派は感情的になり、ゲームを辞めていく。

というかね、、、ちせ氏よ。
偽善者の貴方に「変な正義感をもる人が増えている」と発言してほしくない。
貴方はかつて不正者と変な仲間意識で不正を見てみぬふりをしていた。
今もそうでしょう。
貴方「が」変な正義感をもっている。
貴方がその象徴なんだから。

もうね、自分を省みないで他人ばかりに干渉する人ばっかり。
少しは自分を省みなさい。
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Neptune
新米兵


登録日: 2005年4月 17日
投稿記事: 15

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HP: 32 / 32  
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MP: 659 / 659  
 100%
投稿1時間: 土 7月 21, 2007 12:10 pm    題名: 引用
荒らし報告スレッドや問題報告スレッドを見たらわかるように、
何も違反していないプレイヤーを違反として報告されているのが目に付く
自分にとって不快に働いたプレイヤーを密告するところとなっている

例えば、軽度のネタバレや自分に送られてきた不快な個人メールの報告

昔よりプレイヤーが減った、廃れたと言う人がこんなつまらない報告をするんだから、
そりゃつまらんEBになる
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たばっち
新米兵


登録日: 2007年7月 25日
投稿記事: 24
所在地: 第3新東京市

Level: 3
EXP: 6 / 9  
 66%
HP: 47 / 47  
 100%
MP: 547 / 547  
 100%
投稿1時間: 月 7月 30, 2007 5:50 pm    題名: 引用
全員用会議室が、ものすごく活気がないですね。私自信、3回ほどいろいろな都合でやめてて、これが4回目になるんですが、昔は全員用会議室で話が30分も止まるなんてまれでしたが、最近は簡単に1時間ぐらい会話がない時もあります。他のプレイヤーと関わりをあまりもちたくないもかどうかはわかりませんが、少し寂しいですね Crying or Very sad
_________________
時間を稼ぐのはいいが・・・
別に、あれを倒してしまってもかまわんのだろう?
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翡翠の夫 ◆1112ZZ022s
一般兵


登録日: 2007年2月 25日
投稿記事: 47
所在地: 翡翠のなか…すごくあったかいよぉ…

Level: 5
EXP: 9 / 13  
 69%
HP: 86 / 86  
 100%
MP: 586 / 586  
 100%
投稿1時間: 月 7月 30, 2007 8:39 pm    題名: 引用
Quote:
エリアを台頭するプレイヤーのマナーレベルの低下が問題。
どのエリアでもそうだろうが。
自分の意見=絶対、と思ってるプレイヤー多数。
仲間は仲間を援護するから、少数派は感情的になり、ゲームを辞めていく。

というかね、、、ちせ氏よ。
偽善者の貴方に「変な正義感をもる人が増えている」と発言してほしくない。
貴方はかつて不正者と変な仲間意識で不正を見てみぬふりをしていた。
今もそうでしょう。
貴方「が」変な正義感をもっている。
貴方がその象徴なんだから。

もうね、自分を省みないで他人ばかりに干渉する人ばっかり。
少しは自分を省みなさい。

これはいいガイア皇帝ですね
_________________
ほーむぺーじ
翡翠の夫のはきだめ

コッチヲ見ロデスゥ・
翠星石(グリーンハートアタック)


でも雛派
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ラルクアンシエル
少尉


登録日: 2007年10月 07日
投稿記事: 63
所在地: 晴れの国☆(´§=☆)

Level: 6
EXP: 12 / 14  
 85%
HP: 110 / 110  
 100%
MP: 565 / 565  
 100%
投稿1時間: 日 11月 11, 2007 9:52 am    題名:        引用
マナーですかね><;;
ログが流れるようなことばっかし><
※でやるべきことを、全員宛で やってるという・・・・
_________________
自分には何も無いって
強がる弱さと生きる傷
押し潰されそうな夜は
君を追い詰める影を抱いて

白い白い糸にぶら下がって
おやすみ今夜は眠れるだろうか
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スバル
少佐
少佐


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 258

Level: 15
EXP: 1 / 35  
 2%
HP: 514 / 514  
 100%
MP: 916 / 916  
 100%
投稿1時間: 金 11月 23, 2007 10:58 pm    題名: 引用
正直言って今のEBはダメかと

理由はまぁ書かなくてもわかるかと

以上
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グングニル
偽管理人
偽管理人


登録日: 2007年4月 17日
投稿記事: 582
所在地: クドの横

Level: 22
EXP: 8 / 59  
 13%
HP: 1164 / 1164  
 100%
MP: 1068 / 1068  
 100%
投稿1時間: 土 11月 24, 2007 5:05 pm    題名: 引用
いや。なんかもうスレみてるとさ

もうEBは駄目だとかいう風に聞こえてくるんですが。

まず。このトピックの趣旨は「EBをどう思うか&なにか出来ること」ですよね

一部の人は、なんか自分が前から居たというだけで(優越感か何かでしょうかね。

他人を見下してるように伺えます。

後、なんか自分には否はないような書き方も目立つと思いますよ。

引退者がやめていくのを今のEBのプレイヤーのせいにも若干してるようですし…

てk、別に前から居る 古株さんなんてどうでもいいんじゃないですかね?

それより、本当にEBを活気付かせたいなら他のゲームやらチャット

をしている人を引っ張り込めばいいんじゃないんですかねぇ

ここでの趣旨はあくまで「どう思うか と 何か出来ること」でしょうし

私の意見としては。去るものを追わず

新しいプレイヤーを引き込むことを推しますね。

 
 
 
あとPMか何かでメッセージ送るときは
ちゃんと文を読んでからにしてくださいね
文章の意味が分からないメッセージには返信しませんので

では
お読みいただいた方 ありがとうございました。
_________________
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ぶろぐ。結構更新ちぅ

皆、雑談から離れて行ったのだろうか。
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