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【質疑】最近のEBをどう思うか // EBで何か出来ること
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トピックの新規投稿   返信    ゲームの缶詰コミュニティ フォーラム一覧 :: ENDLESS BATTLE
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投稿者 メッセージ
バルトロ
偽管理人
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登録日: 2004年7月 18日
投稿記事: 1203
所在地: 日本で2番目に小さい都道府県

Level: 30
EXP: 22 / 99  
 22%
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MP: 1797 / 1797  
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投稿1時間: 月 5月 23, 2005 12:06 am    題名: 引用
いきなり横槍で失礼します^^;
なんか議論してるって聞いてざっと読んだだけなんでいろいろかぶってたり
的外れなこと等言い出してるかもしれないんでその場合はご指摘ください^^;

議論の内容は,一部でしか伝わらないようなマニアックな内容を話すなってことであってますでしょうか^^;
その時点で間違ってたらマジですいませんorz

んでまず私がこのことについて何をいいたいかというと
「他人の入れない会話をして何が悪いのか?なぜ注意する必要があるのか。」
ということです。
こんな勝手なやつがいるからマナーのこと等問題になるのかもしれません^^;自分勝手で申し訳ありません。
しかし私は勝手ついでに主張したい。何故,マニアックだといわれる会話をしてはならないのかを。
もちろん自分の私情を交えた会話はこの場合論外だとします。

1,その話題に努力してついていけるようになろうと思わないのか。
マジ勝手ですいません。
しかし,自分の知らない話題を話している。これを機に自分もそのことについて学ぼうとは思わないでしょうか。(思わなければすいません^^;
それを学ぶことで,新たなジャンルでの話題が増える、つまり自分の人としての底が広がったと私は考えます。
流行の音楽,ドラマ,服装,アニメこれらの情報を人から聞き,話すことで,よりつかみやすくなると思います。

2,話題の変更
私の経験からこれは言いたい。
私が以前全員で「日本語は本当に乱れているか?」といった内容で話していたときのこと,一部の方は喜んで話してくれましたが,
もちろん話題についていけない方もいます。
アニメの話題やドラマの話題とまでは行かなくともみんな別人ですから考えにギャップもあり、楽しいこと等別ですから
文句が出るのは当然でしょう。
しかしそこで「その話はできないのでやめましょう」といったのではどうしようもありません。
君はどうしたいんだ?と思われるのが落ちです。
ですから自然に話題転換させるのもまた人として必要なすべかと思います。
どうしてもその話題についていけないとき,その場の空気を読みうまいタイミングで別の話を振ってみる。
この程度のこともせずについていけないでは困りますよね^^;

なんかいろいろえらそうなことをダラダラと書いてしまいすいません^^;
的外れなこと等あるかとは思いますが,皆さんの考えの参考にでもなれば幸いと思います。
_________________
2輪免許ゲット!!
肝心のマシンが無いw
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新米兵


登録日: 2005年4月 17日
投稿記事: 10

Level: 2
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HP: 31 / 31  
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MP: 658 / 658  
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投稿1時間: 火 5月 24, 2005 11:40 pm    題名: 引用
私が不快に思っていた某アニメは多数の人が知っておられたようですね。
失礼しました。お詫びします。

しかし、以下の箇所だけは否定しておきます。
Quote:
注意する気にならなかった=そのまま続くことを認めてしまった。ということでしょう。ほんとにその会話が嫌なら注意する気にもならなかったということはないと思いますが?
これは悠氏のの思い込みである。

Quote:
しかし,自分の知らない話題を話している。これを機に自分もそのことについて学ぼうとは思わないでしょうか。

個人によって価値観は異なるので、そうは思わないです。

あと、クラッチ氏の件について。
不正をしていたのは確実なので、そのようなユーザーの方に
意見されるのは非常に不快なものなので、以前のような書き込みをしました。
以降、気をつけます。
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ファイティング
偽管理人
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登録日: 2004年7月 17日
投稿記事: 1377
所在地: ライオン好(ry

Level: 31
EXP: 97 / 104  
 93%
HP: 2674 / 2674  
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MP: 1894 / 1894  
 100%
投稿1時間: 水 5月 25, 2005 1:20 am    題名: 引用
んー自分、EBから離れていますが・・・どうやら会議室(メッセ関連)なので、少々語りたいかと。

私、EBでメッセの独占がどうのこうのと言うのは全く分かりませんが・・・
オンラインゲームなので、分からない話題が出るのは当たり前
ぶっちゃけ、これを目安箱(要するに、違反対象)に入れるのは、今現在、ゲームの缶詰の悪い特性だと思われますね。

そもそも、オンラインゲームは・・・
「コミュニティ」
を目的としています。
誰でも、いきなり知らない人に個人メッセで雑談はしないと思いますが・・・。(中には居るのかどうか分かりませんが・・・)
そこで、活用されるのが、全員メッセージという機能。
そこから始まると思いますが。

さて、例を挙げると・・・
大手ネットゲームのハンゲームで例を挙げて見ましょう。
私、ハンゲームのパチンコというゲームで数人と雑談していた時期があります。
もちろん、50人は居ました。
荒らし等もたまに出現しましたが・・・別にこれと言った、ゴタゴタはありませんでした。
もちろん、「不快だ」というメッセもありませんでした。

ゲームの缶詰、FFAは
「独占になってるんで、目安に投稿」「今、この文見てて不快になった、目安行き」...etc
こういうのが見受けられます。
EBでは、どういう現状か分からないですが・・・。
そこまで人を違反者扱いにさせたいのか
もっと、別な言い方があるはず。
まーもちろん、注意して聞かない輩はまた別になりますが。
とりあえず例を挙げれば・・・

「独占みたいに見えます。これ以上長くなるなら、個メでやってください」
等の注意を入れるだけにすれば良いのではないでしょうか。
わざわざご丁寧に「目安投稿」は酷過ぎると思いますよ。

とりあえず・・・自分が言いたいのは・・・
・わざわざ特定の話題を出されたからと言って、目安投稿や過剰な注意をするのは今後辞めるべき。
・基本的にはついていけない話題は、何も言わずについて行ける話題を待つ。
・どうしても、独占が気になるなら、注意をする(もちろん言い方には気をつける)

何か・・・途中変わってしまった気がしますが・・・。
まぁ。オンラインゲーム上関わり合いがあるかな・・・と思い書きましたので。

反論等あれば、どうぞ受け付けます。

P・S
別フォーラムに移動を希望したいなら、管理人さんにPMを送ってみてはいかがでしょうか?
_________________
相変わらず、ここは凄いな。。。
改名・・・というより。
φ(ファイ)と表記を変えただけwww
ちなみに、PM頂いても返信不可です。
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クラッチ
新米兵


登録日: 2005年3月 31日
投稿記事: 13

Level: 2
EXP: 3 / 8  
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HP: 31 / 31  
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MP: 661 / 661  
 100%
投稿1時間: 水 5月 25, 2005 11:40 pm    題名: 引用
で、彪さんへ

無視はやめてくださいね?

前レスしましたけど、

彪さんの特別のIDはなんでしょうかと?

ということで、今回も質問しますね。
彪さんへ

特別エリアのIDはなんでしょうか?
聞く理由は、こういうスレを作ったのと、特別の深夜の話題などで何気にしっている。
そういうことで、彪さんの特別のID教えてくださいね?
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バルトロ
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 18日
投稿記事: 1203
所在地: 日本で2番目に小さい都道府県

Level: 30
EXP: 22 / 99  
 22%
HP: 2453 / 2453  
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MP: 1797 / 1797  
 100%
投稿1時間: 木 5月 26, 2005 4:57 am    題名: 引用
てかぶっちゃけ論点は「某アニメはメジャーなのか?」ではないと思うんですがそれは僕の思い違いでしょうかw
Quote:
私が不快に思っていた某アニメは多数の人が知っておられたようですね。
失礼しました。お詫びします。

ってのを見ると某アニメがメジャーなので問題ないという終わり方をしたようでならないのですが^^;

まぁ俺の意見は人の知らないことを話して何が悪い?注意するやつがお門違いだという意見なわけですが、
potatoさんがいったとおりそもそもマニアックとは何なんでしょうか?
私もゲーム上を問わず、リアルでも常々考えておりました。
「ある事に熱中しているさま」をマニアックという言葉で表すのであってマンガオタクに直結はしませんよね?
大体オタクってこと自体常識を外れるぐらい熱中してるって意味でマンガアニメオタクとは別だろと常々思ってきました。
俺からいわしてもらえば俺の周囲のマンガアニメオタクを馬鹿にするやつは音楽マニアだったり野球馬鹿だったりします。

まぁかなり論点からずれましたが,誰にせよ何かにおいてオタクであり、ここだけは譲れないってもんがあるかと思います。
これを話題がマニアックだから云々といわれたら何も話せなくなりますよね?(普通自分の知ってる分野ほどその人の食いつきがいいもんですから
全員共有の話題なんてそうあるもんじゃありませんから、知らん話題など出てあたりまえ。
_________________
2輪免許ゲット!!
肝心のマシンが無いw
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グラース
偽管理人
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登録日: 2004年11月 11日
投稿記事: 845
所在地: 真ん中の真ん中ぁ♪

Level: 26
EXP: 6 / 78  
 7%
HP: 1722 / 1722  
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MP: 1448 / 1448  
 100%
投稿1時間: 木 5月 26, 2005 5:23 pm    題名: 引用
ん〜・・・EB全般を話し合うスレッドのはずなのでそろそろこの話題からは脱却したいところなんですけどねぇ・・・。
さて、順を追って。まずは彪さんへ。
Quote:
Quote:
注意する気にならなかった=そのまま続くことを認めてしまった。ということでしょう。ほんとにその会話が嫌なら注意する気にもならなかったということはないと思いますが?

これは悠氏のの思い込みである。

思い込みも何も、あなたの行動はそう見られていますよと言う意見ですよ?
あなたがどの様な意思を持ってあなたの言うマニアックな会話とやらに「こんにちは」と言ったかは聞いて(見て?)いる人達には伝わらないと言うことです。
例えあなたが「この挨拶によって話題が変わるはずだ」と考えて発言したとしても話している側にはなんら伝わらないと。
思いこみ、決めつけでは無く、客観的に見てそう思えると言うことですよ。

Quote:
あと、クラッチ氏の件について。
不正をしていたのは確実なので、そのようなユーザーの方に
意見されるのは非常に不快なものなので、以前のような書き込みをしました。

前にも書きましたよ、あくまで今回の意見の内容は真っ当な物だと。
確かに今まで不正をしてきたからという言い分も分からないではないですが。
理路整然とした文章にその内容と違う部分で発言を禁じるような言動は控えていただきたいですね。
自分が匿名でやりたいのはわかりますが、だからと言って個人攻撃が多すぎるような気もしますし。

で、クラッチさんへ。
Quote:
彪さんの特別のIDはなんでしょうかと?

聞きたくなる気持ちは非常に良くわかるのですが、匿名で〜と言っているのでむやみに聞くのもどうかなと。

両氏にはこの辺でこの話題(過去についてって事ね)に関しては双方引き下がっては?と思いますが。
遺恨が残るのも嫌ですしね・・・。
_________________
どうにも最近忙しいわぁね・・・☆
体調崩したりしないように頑張りましょ〜♪
私が既に壊しそうですけど・・・☆

現在参加中のゲーム:FFA、EB、三国志NET、竜の風詩2
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ゲスト






Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
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MP: 34046 / 34046  
 100%
投稿1時間: 土 5月 28, 2005 12:44 am    題名: 引用
グラースさんの仰るように、このネタばかりにとらわれるのもつまらないかと。

最近増えているユーザー
・ルールを理解せずに、己のルールを適応し、さらに己の正義で荒らしに立ち向かう。
 最近ではこのような傾向が特に増え、荒らしを注意するよりもむしろ、こちらを注意する率が高くなっている。また、やはりルールに対する意識が低い。もう少し「勝手に増えた条文に対して意見する」とか、最初に言っていたことと今やっていることに違いが生じている事に対して臆せずモノを言う必要があるのでは・・・と、このあたりはどうでもいいんですが(よくないけど)。


・初心ユーザーへのキツイ当たり
 この理由としては、ある程度経歴の長いユーザーが同じ質問ばかりを受けて嫌気を指しているから、というように考える。わからないことを聞かれても「自分で調べろ」という返答が結構目立つ。もう少し優しく、導くように(当然最低限のマナーを備えた人に対して)しないと、その後そのユーザーが全メには入りにくい、という観念を抱いてしまう。あなたにとっては幾多の初心者の中の1人かもしれないが、初心ユーザーにとっては「初めての話し相手」であることを忘れなきよう。



なんと言うか、このあたりは愚痴に近い?
個人的には、このレスを見て心当たりのある人間は思いを改めてほしい。無知な素人であるよりも、勘違いしている玄人のほうがはるかに厄介である。
まぁ、偉そう言ってるけど、自分も勘違いしてる部類に入るんでしょうねw
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シャーク〆
一般兵


登録日: 2005年3月 03日
投稿記事: 44

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MP: 689 / 689  
 100%
投稿1時間: 日 5月 29, 2005 8:41 pm    題名: 引用
ここに書くべき内容かはわからないですが・・・

第2エリアの活気が非常に乏しいですねぇ。
もうすぐ5月が終わるというのに1番古い歴史は
5月1日の出来事です。
最近では、1週間歴史が動かないときもあります。
登録人数を見ても昔と比べ大分少ないですし・・・。
その理由は「不正」でしょうか。
数ヶ月前(もっと以前)に、浮沈国と呼ばれていた国が全て破壊
されました。その影響も少なからずあると思います。
(今第2エリアには浮沈国と呼べる国はありません。統一も十分できます。)

別に討論できる話題ではないですね^^;
ではここらへんで失礼します。
_________________
光陰矢の如し。
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誰かさん
ゲスト





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投稿1時間: 火 8月 02, 2005 11:21 pm    題名: 引用
必死でレスして投稿数を稼ごうとしているEBプレイヤー1名。
http://forum.game-can.com/viewtopic.php?t=2473
↑スレッド参照。
正直迷惑、というかみにくいのでやめてほしい。

以上。
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黒幕
ゲスト





Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
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MP: 34046 / 34046  
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投稿1時間: 土 9月 03, 2005 7:54 am    題名: 引用
彪 wrote:
最近のEB現状について、
俗に言う古株の非常識な態度が目立ちます。
例(証拠ログ、レス、スレッド)は未保存(既削除済み)なので、
それらを提示することはできませんが、例えば意味のないスレッドに
対して、「該当のスレッドにレスして下さい」+細かな指導はまだしも、
「では、以後レス禁止です」とレスするユーザーが多々います。(古株が目立つ)
少なくとも私から見れば『あなたは何様ですか?』との疑問が生じ、
『古株=偉い、発言力がある』という解釈をしているのではないか、と感じます。

結果、新参者がEBSで書き込みにくくなる、
会議室で発言しにくくなるかと。
実際(個人名は伏せておきたいので証拠ログは未提示)、
特別エリアにおいて、深夜の全員会議室では
誰も知らないようなネタで会話を独占する非常識なプレイヤー
(これも古株が目立つ)がいます。2〜3人程のプレイヤーが会話に参加し、
会議室は独占状態です。この話題を知らないプレイヤーは会話に参加すること
ができません。・・・未成年に相応しくないような内容もあります。

なので、該当するプレイヤーは態度を改めてほしい、こういうことです。

文章の成り立ちがおかしな箇所のみを指摘することはよして下さい。
的を踏まえた反論等は受け付けます。


荒らし警告ですってところで
水姫が以後投稿禁止[/list]
って言ってたぞ
。他にもネタバレさんで
陣が以後返信禁止
って言ってた
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ゲスト






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投稿1時間: 水 2月 01, 2006 9:34 pm    題名: 引用
Quote:
悪質な重複、荒らしを行った人はIPを公開し、プロバイダへ通報します。

ここのEBで、一度、某氏の何十人もの多重により
そのIPが公開されたことがありました。(プロパイダへも通報したかどうかは
忘れました。)

現在、主に特別エリアで活動している不正者は先程上げた某氏より
明らかに罪が重いのにも関わらず、それ以上の対処をしないことに疑問
を感じます。(それ以下の対処しかされていないのかもしれません。)

・・・近頃のEBは、幼稚な不正者が活発で、もう閉鎖しかないじゃないんですか。
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アスイー
ゲスト





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投稿1時間: 火 3月 28, 2006 7:36 pm    題名: オン狩りについて 引用
最近ON狩りで困っています。どうかしてください Embarassed
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アスイー
ゲスト





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投稿1時間: 木 3月 30, 2006 11:05 am    題名: データ 引用
まえ、いつも通りEBをしよう と思ったら、なぜかパスワードが違います。ってでてきたんです。僕のデータはどうなってもいいから、消去してください。おねがいします。
第二エリアです。IDはディック2です。 
どうにかしてください !
本当にお願いします! チャットのみんなに心配かけたくないです・・・
誰か第二の人がこれを見たらみんなに報告してください・・・
パスが違ってて入れないから・・・
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//////
ゲスト





Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
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HP: 73012 / 73012  
 100%
MP: 34046 / 34046  
 100%
投稿1時間: 土 4月 08, 2006 5:06 pm    題名: 引用
マナーが悪すぎ。。。
不正者多すぎ。。。
人のいやがること言う人多すぎ。。。
荒らし、煽り多すぎ
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管理人X
少尉


登録日: 2006年4月 08日
投稿記事: 92

Level: 8
EXP: 11 / 19  
 57%
HP: 169 / 169  
 100%
MP: 669 / 669  
 100%
投稿1時間: 土 4月 08, 2006 6:08 pm    題名: 引用
最近は全チャが荒れすぎですね〜
普通に不正してる人がいるし荒らしは多いし・・・・
やる気がなくなりますね・・・・ Crying or Very sad Crying or Very sad
_________________
勝手なことしてすいませんでした。
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