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【質疑】最近のFFAをどう思うか。//FFAで何か出来ること。『2/23
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投稿者 メッセージ
匿名希望
ゲスト





Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
 100%
MP: 34063 / 34063  
 100%
投稿1時間: 土 2月 26, 2005 6:38 pm    題名: 引用
ファイティングさんに対して反論ですが
いい案だとは思いますが全メに書いたら
その呼びかけに対しての愚痴や批判などが飛ぶ可能性も
ないとはいえません。。
そしたらよけいに全メが荒れるのではないでしょうか?
考えすぎだといいんですが・・・・・・(;´▽`A``
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ファイティング
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 17日
投稿記事: 1377
所在地: ライオン好(ry

Level: 31
EXP: 97 / 104  
 93%
HP: 2674 / 2674  
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MP: 1911 / 1911  
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投稿1時間: 土 2月 26, 2005 9:11 pm    題名: 引用
Quote:
ファイティングさんに対して反論ですが
いい案だとは思いますが全メに書いたら
その呼びかけに対しての愚痴や批判などが飛ぶ可能性も
ないとはいえません。。
そしたらよけいに全メが荒れるのではないでしょうか?
考えすぎだといいんですが・・・・・・(;´▽`A``


一応、私が考えているのは、「管理人さんに承諾を得て実行する」と考えてます。
ある程度のことは考えては行きたいと思ってます。
詳しいことは、この案が採用されてからの問題ですがね。
_________________
相変わらず、ここは凄いな。。。
改名・・・というより。
φ(ファイ)と表記を変えただけwww
ちなみに、PM頂いても返信不可です。
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朽葉
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 67
所在地: 富士山がある県♪

Level: 7
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HP: 137 / 137  
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MP: 762 / 762  
 100%
投稿1時間: 土 2月 26, 2005 10:34 pm    題名: 引用
初めましての方が多いと思いますが、FFA暦1年と半年の朽葉です。
私も参加させていただきます。皆様の意見と被る事があるかもしれません。
ご了承ください。
さて本題ですが、

1、マナーの低下について
 これについては酷いの一言しかありません。最近では捨てキャラによる荒らしや詐欺、日々悪化しているように思えます。
送金システムでID入力が可能になり、詐欺が減るかと思いきやいまだ減らず・・・。
それで詐欺られたの何だので全メ報告・・・。
意味もなくパスゲットや個人に対しての発言・・・・。
こちらから見ているとあまりのレベルの低さに厭きれてしまいます。
注意しようものならば、こちらが叩かれてしまい、逆効果の場合が多いと感じます。
もう少しFFAに関係ないことを話しませんかね。こちとら、すごく不愉快なのですが。
なので私的に全メでの出来事には無視をしています。
こんな簡単なことで目安に入れてもしょうがないですしね。(中にいるようですが、好ましいとはいえません)
管理側ももう少し活動をした方が良いと思います。
(全メをマスター数○個以上の人のみ使用可能などにすれば、捨てキャラによる荒らし、質問が減ると思ったり・・・。負担がかかってしまいますが)

2、目安箱への投票について
 上の文でも少しふれていますが、簡単な事で即目安行きにする人が多いと思います。まず注意、そしてひどければ目安。これが正しい順序なのではないでしょうか。
荒らし、詐欺が多い現在では当たり前のことかもしれません。しかし、すぐに目安に入れたからってマナーが良くなるわけでもありませんし・・。
ですので簡単な注意をした上、2日ほど待って駄目だったら目安。でいいと思います。

3、多重登録について
 オク板でIP検索を色々とかければ分かりますが、平気で登録している方が多いです。家族スレにも書いていませんし、思いっきりガイドラインに違反しています。
そういう方は自分が悪いのですし、即目安、そして削除、出来れば凍結をするなど、対策をとった方がいいと思います。このFFAにかなり負担をかけていますので・・・。

以上、長文失礼しました。私的の愚かな考えですので、意見、反論大歓迎です。
この意見で少しでもFFAが良い方向へ傾けばと思います。
_________________
忙しい。
8時帰宅風呂とか入ってて9時ごろに勉強、
そして12時ごろ就寝。
FFAやってる暇がない・・・・

2006年に引退しました。
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中尉
中尉


登録日: 2005年2月 25日
投稿記事: 182
所在地: 夢

Level: 12
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 55%
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投稿1時間: 火 3月 01, 2005 12:41 pm    題名: 引用
朽葉さんの意見ですが、何点か疑問がありましたので一言述べさせて頂きたいと思います。
まず、
Quote:
もう少しFFAに関係ないことを話しませんかね。こちとら、すごく不愉快なのですが。
なので私的に全メでの出来事には無視をしています。

の部分です。せっかく目安への投票に関して、
Quote:
2、目安箱への投票について
 上の文でも少しふれていますが、簡単な事で即目安行きにする人が多いと思います。まず注意、そしてひどければ目安。これが正しい順序なのではないでしょうか。
荒らし、詐欺が多い現在では当たり前のことかもしれません。しかし、すぐに目安に入れたからってマナーが良くなるわけでもありませんし・・。
ですので簡単な注意をした上、2日ほど待って駄目だったら目安。でいいと思います。

と提案をしているのですから、無視をせずにご自分でもされたらどうでしょう?そうすればもっと秩序あるFFAになると思いますが。

次に
Quote:
(全メをマスター数○個以上の人のみ使用可能などにすれば、捨てキャラによる荒らし、質問が減ると思ったり・・・。負担がかかってしまいますが)

の部分です。もしこれを実施してしまうと、初めてゲームされる方々も全メが使えないということになりますよね?全メの存在意義自体あやしくなってしますと思いますが。

やっぱりファイティングさんがおっしゃっている通り、みんなで(少なくともここに書き込んだ人達だけでも)注意し合えば、全メもより良いものになると思います。
乱文すみません。
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朽葉
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 67
所在地: 富士山がある県♪

Level: 7
EXP: 2 / 16  
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HP: 137 / 137  
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MP: 762 / 762  
 100%
投稿1時間: 火 3月 01, 2005 6:13 pm    題名: 引用
お、反論どうもです。少しきつい口調に感じてしまうかもしれませんが、こちらはまったくそんなつもりではないのでご了承願います。

Quote:
無視をせずにご自分でもされたらどうでしょう?そうすればもっと秩序あるFFAになると思いますが。


少し説明不足でしたね。私が言いたいのは、目安箱に入れる理由が無い発言(パスゲットなど)に対し、私は不愉快です、ということです。もちろん荒らしにはそれなりの対応をしています。
このことに対しては今のところ私は解決策を見出せていません。なので陣さんの意見にも一理があります。

Quote:
もしこれを実施してしまうと、初めてゲームされる方々も全メが使えないということになりますよね?全メの存在意義自体あやしくなってしますと思いますが。


確かにそうなってしまいます。ですが、今までの経験上、初めてゲームをした方の全メでの発言は「何をすればいいのか?」「お金をください」などの発言がほとんどです。
マスター数を1個ないし2個以上にすれば、ある程度の荒らしは防げると思います。
そこでこういった考えを提案してみました。

こんなに言っておきながら自分はファイティングさんの意見に少し揺らいでいます。
すみません。

少し変だったので修正しました。
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忙しい。
8時帰宅風呂とか入ってて9時ごろに勉強、
そして12時ごろ就寝。
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2006年に引退しました。


朽葉が水 3月 02, 2005 7:35 amに記事を編集, 編集回数: 1
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亜魔野ジャック
中佐
中佐


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 417
所在地: そこの角を右行って下

Level: 18
EXP: 45 / 45  
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HP: 753 / 753  
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 100%
投稿1時間: 火 3月 01, 2005 6:53 pm    題名: 引用
書き込んだつもりだったんですけどね・・・・・・・・・
まぁ、もう一度。

マスター数で制限をかけるというのは良い案だと思いました、
しかし、それだと初心者の方がつまらないと言うのももっともだと思うので意見ですが、
例えばこんなのはどうでしょうか?

マスター数が1、2個など制限した数以下の人用の全メを設置する。
そして、規定以上のマスター数の人は普通の全メが表示されていて、
初心者の方用の掲示板はボタンをクリックすると表示されるようにする、
これだと初心者の方も全メが利用できて、
上級者の方は気が向いたときに利用すれば済みますしね、


こんな話し合いをしなくても良いゲームになることを願っております・・・・・・・・・・・・
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ID・amano1
FF+に出没中
http://plaza.rakuten.co.jp/abcxAMANO1/
↑ホームページ見てください♪
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中尉
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登録日: 2005年2月 25日
投稿記事: 182
所在地: 夢

Level: 12
EXP: 15 / 27  
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MP: 820 / 820  
 100%
投稿1時間: 水 3月 02, 2005 9:20 am    題名: 引用
反論・説明、大変にありがとうございます。
私も何かをしたいと思い、隊を設立しました。すこしずつ、この状況を良い方向に変えていけたらと思います。
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朽葉
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 67
所在地: 富士山がある県♪

Level: 7
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MP: 762 / 762  
 100%
投稿1時間: 月 3月 14, 2005 5:00 pm    題名: 引用
かなり時間があいてしまいましたが、ようやく自分の意見がまとまったのでカキコします。

Quote:
マスター数が1、2個など制限した数以下の人用の全メを設置する。
そして、規定以上のマスター数の人は普通の全メが表示されていて、
初心者の方用の掲示板はボタンをクリックすると表示されるようにする、
これだと初心者の方も全メが利用できて、
上級者の方は気が向いたときに利用すれば済みますしね

私も良い意見だとおもいます。
さらに初心者用の掲示板ではなく、IP表示可能のチャットを一つ作っていただいたらどうかな、と思いました。
これだと制限かけられているのでFFAの全メでは荒らしが減り、
チャットで荒らしが出ても次からはIP制限をしてもらえばいいんじゃないかな、と。
会話内容はFFAの事以外なら何でも(R指定などは禁止)いいと思います。

そして私の出した目安箱に入れる理由が無い発言が不愉快という意見ですが、
この掲示板に『喜びを叫ぼうスレッド』や、『悲しみを叫ぼうスレッド』を作って、そこで叫んでもらうというのはどうでしょう?
それでも全メで行ってくる人がいると思いますが、注意をすれば、雑談中心になってくるんじゃないかな、と思いました。

長文、駄文失礼しました。
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そして12時ごろ就寝。
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777
少尉


登録日: 2004年11月 19日
投稿記事: 77

Level: 7
EXP: 12 / 16  
 75%
HP: 138 / 138  
 100%
MP: 744 / 744  
 100%
投稿1時間: 月 3月 14, 2005 5:38 pm    題名: 引用
朽葉 wrote:
そして私の出した目安箱に入れる理由が無い発言が不愉快という意見ですが、
この掲示板に『喜びを叫ぼうスレッド』や、『悲しみを叫ぼうスレッド』を作って、そこで叫んでもらうというのはどうでしょう?
それでも全メで行ってくる人がいると思いますが、注意をすれば、雑談中心になってくるんじゃないかな、と思いました。


この意見に、自分は賛成です。
実際に立てて見てはどうかと思います。
このまま何も実現されない、と言うのは虚しいので、実行してみたいと思うのです。

意見、お待ちしています・・・。
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朽葉
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 67
所在地: 富士山がある県♪

Level: 7
EXP: 2 / 16  
 12%
HP: 137 / 137  
 100%
MP: 762 / 762  
 100%
投稿1時間: 火 3月 15, 2005 11:38 am    題名: 引用
777sありがとうございます。
もう少し皆さんの意見を聞いて、その後の様子で作ろうと考えております。
今のところはスレッドを作る予定です。
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風凪
中尉
中尉


登録日: 2004年12月 29日
投稿記事: 129
所在地: ハイペリア

Level: 10
EXP: 9 / 22  
 40%
HP: 243 / 243  
 100%
MP: 786 / 786  
 100%
投稿1時間: 火 3月 15, 2005 12:54 pm    題名: なんか話が進展しましたねw 引用
最初の書き込みからちょうど1ヶ月が経ちました。。。
久しぶりの書き込みとなります、柊です^^;

Quote:
さらに初心者用の掲示板ではなく、IP表示可能のチャットを一つ作っていただいたらどうかな、と思いました。
これだと制限かけられているのでFFAの全メでは荒らしが減り、
チャットで荒らしが出ても次からはIP制限をしてもらえばいいんじゃないかな、と。
会話内容はFFAの事以外なら何でも(R指定などは禁止)いいと思います。

そして私の出した目安箱に入れる理由が無い発言が不愉快という意見ですが、
この掲示板に『喜びを叫ぼうスレッド』や、『悲しみを叫ぼうスレッド』を作って、そこで叫んでもらうというのはどうでしょう?
それでも全メで行ってくる人がいると思いますが、注意をすれば、雑談中心になってくるんじゃないかな、と思いました。


上記、朽葉さんの意見にすごく共感しました^^
全メにIP表示を付けるだけでずいぶん変わると思いますw
ただ、管理人さんに負担をかけてしまうのは少し申し訳なく思いますが^^;
この案が通ればと願っております

『叫ぼうスレッド』なるものも画期的なアイディだと思いました
ここでなら、FFAであった嬉しいこと、悲しいことをぶち撒けることができるかと^^
それにフォーラムなら、もし荒らしが来てもIP取れますからね


自分は『何ができるか?』と問われて、考えてみたのですが中々そういうことを思い付けず、
人の意見に同意することが多いですが、自分なりにいろいろ考えてるつもりです

これからのFFAの成長、またプレイし易い環境の充実を祈っております
もちろん、そのための尽力は惜しみませんので^^
_________________
報告者:ID blue1 柊


悪い印象を植え付けられるのには慣れてます…
慣れても良いことはないのですが(T∇T )
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朽葉
少尉


登録日: 2004年7月 19日
投稿記事: 67
所在地: 富士山がある県♪

Level: 7
EXP: 2 / 16  
 12%
HP: 137 / 137  
 100%
MP: 762 / 762  
 100%
投稿1時間: 火 3月 15, 2005 9:26 pm    題名: 引用
風凪sご意見ありがとうございます。
叫ぼうスレッドを今のところ立てようと思っています。。
ただ他の方の意見で反対や修正が出てきたりして、さらによい意見が出来るかも知れませんので1日ほど待った後に最終決定をしようと思います。
皆様協力お願いします。

もちろん他のことについての意見を議論してくださってもかまいません。
これについての意見は強制じゃありませんので。

叫ぼうスレを立てました。皆様協力お願いします。
3月17日 編集
_________________
忙しい。
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777
少尉


登録日: 2004年11月 19日
投稿記事: 77

Level: 7
EXP: 12 / 16  
 75%
HP: 138 / 138  
 100%
MP: 744 / 744  
 100%
投稿1時間: 木 3月 24, 2005 2:22 pm    題名: 引用
どうしても言いたかった事を言います。

「転売禁止」。このルールは、無い方が良かったのではないか、と思うのです。
勿論、ルールとして定められているのであれば従うしか無いのですが。
安く買って、高く売る。
アイテムを沢山買い集めて、まとめて売り出す。
良いのでは無いでしょうか?
「FFA」の遊びの可能性を狭めている、としか思えないのですが……。
くじ禁止、お金の貸し借り禁止、等もです。
これらのルールは、本当にFFAにとってプラスになるルールなのでしょうか。
もう一度、FFAをプレイしている皆さんに考えて頂きたいです。

また、システムについてですが、このシステムでは、上級者の方はオークやアイテムを利用する意味が無くなってしまいます。
(ネタバレになってしまうので詳しくは言えませんが。)
管理人様へ。上級者の方にも、オーク・アイテムを積極的に使ってもらえるように出来ないでしょうか・・・。
この事について言いたいこと(改造案)はまだありますが、ネタバレになってしまうのでここで言う事は出来ません・・・
恐らく、同じことを望んでいる方なら分かると思いますが・・・

以上です。これらの意見に賛成の方、反対の方は、是非その意見をお願いします。
乱文、長文、失礼致しました。
FFA ID=saaa
編集:3月24日 文章を少し修正。


777が木 3月 24, 2005 5:16 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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ゼノ
新米兵


登録日: 2005年3月 03日
投稿記事: 12

Level: 2
EXP: 2 / 8  
 25%
HP: 31 / 31  
 100%
MP: 681 / 681  
 100%
投稿1時間: 月 3月 28, 2005 3:35 am    題名: ふむ・・・ 引用
以前の自分を知ってる人いますかー?
3年ほど前からいましたが2年ほど行方不明なのでプレイ歴は累計1年というところでしょうか。
初代は魔法剣販売可能だったりあおいさんが時々いらしてたころ。
でも当時はまだまだ初心者でした。

2月末ぐらいに復帰しましたが全メに投稿Lv規制がかかってたり
いろいろとローカルルールがあったりとけっこう変わっているところに驚きをおぼえましたが
それと同時に管理人さんも大変な苦労が有ったのだろうと思います。

雑談はそれまで。
全目の違反状況は以前とあいかわらず変わらないですね。
それと話している内容ががだいぶ低年齢層になってきたがします。
小学生でーすと書きこまれているのも見て、高校になってネットを始めた私にとっては驚愕ものでした(大袈裟でしょうか?)
荒らしなどの方はガイドラインとかいうレベルではなくて社会的ルールが欠如しているのではないかと思われますが
それは従来の家庭・学校でのしつけ・教育に加えてネチケットを教えるということが必須である時代の到来を感じさせます。
これは社会的問題ですが今回は置いておきましょう。けれども意見等があったらご自由にどうぞ。

全メにおける禁止行為。
全メのちょっと上に「FFA+のネタバレ質問、金品を求める発言、特定の相手を呼ぶための発言、アイテム売り買いは禁止です」
内容は訂正する必要はありますがこれだけの文がちょろっとあっても大体の違反行為は解消すると思います。
問題発言のたびに注意を促してもそれを見るのはそのときの人のみですので常時目に付くようにすればよろしいかと。
大方の人は注意されると反省しますので見ることが出きればなにもしないだろうと。
もちろん私的に記録は取っておいて再犯は目安に送る様に私として行っています。ただし常時監視は無理ですので。
これは管理人さんに要望を通す必要がありますね。

『喜びを叫ぼうスレッド』『悲しみを叫ぼうスレッド』
これらが存在する意味は大いにあると思います。
ただ掲示板の存在があまりにも知られていないのが残念でたまりません。
加えて別窓になるため敬遠されがちの気配が有ります。あくまでも私的感想ですが。

ガイドラインも同様です。違反行為だ、読んでいるか?と質問して、初めて知った、と
、言い訳にも聞こえますがそれが事実であることも少なからずあります。
目立ちにくい場所にあるのでしょうか、せめてガイドラインはログインするたびに必ず通過する仕様が望ましいです。

いかにせよ現段階では我々が行動を起こさなければならないです。
初心者はたいてい今日始めた、等の発言をすることがありますが、
そのときおせっかいでも個メででもガイドラインの存在を教えてやるなどの行動はしなければならないと思います。
ただそれをしてくれる方がどれくらいいるかですが・・・
私は時々目に付いたら時々していますが以前経験のある人だったこともあります(苦笑)

と、今はこれくらいで。
私的見解が大変多いです。意見をぜひお願いします。
でも、遅かったでしょうか・・・?
_________________
FFAプレイ名 ゼノ=ファランクス
ID z4844744

A:なんか大きい詐欺があったみたいだけど?
B:今日の新聞に書いてあったぜ
A:なんて書いてあった?
B:朝日新聞て書いてあった
A:いや、そうじゃなくて・・・ww
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レム
新米兵


登録日: 2004年12月 30日
投稿記事: 12
所在地: 東京

Level: 2
EXP: 2 / 8  
 25%
HP: 31 / 31  
 100%
MP: 691 / 691  
 100%
投稿1時間: 月 3月 28, 2005 5:02 pm    題名: 偏った意見ではありますが・・・ 引用
面白いことを皆さん書いていますね。えっと、では初心者ではありますが、私の意見を書きます。
最近、あおい様のホームページのネタばれ要素が削除されましたよね?わたしがかつてこちらでプレイしていたとき(二年前?)はこれらの情報はもちろん観覧できましたし、たしか謎ラボの情報などは隊などで情報交換が可能だったような気がします。(うろ覚えなので間違いがあったらばし?たたいてください)しかし、そのわりにはゲームのクオリティーも安全性も高かった気がします。なぜでしょう?恐らくですが現在のように、情報を隠すと、逆にその情報を知りたい人が個人のサイトやその他で『禁止された方法』をつかい知りたがるのではないのでしょうか?つまり、ルールとして個人などでの情報交換を公の物にすれば、不正行動との接点が失われ、マナーがよくなるのでは?まぁ、あくまで仮定の域を出ないわけですが・・・・・
ネタバレがいやで見たくない人は見なければいいわけですし、そうすれば、コミュニティーの楽しさの一つである隊活動の面白みもよりあがるのではないでしょうか?
うーん、何か足りないような気も・・・・しかし私の知識ではこれだけしか・・・・以上です。
_________________
宜しくお願いします。
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