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【質疑】最近のFFAをどう思うか。//FFAで何か出来ること。『2/23
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投稿者 メッセージ
ファイティング
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 17日
投稿記事: 1377
所在地: ライオン好(ry

Level: 31
EXP: 97 / 104  
 93%
HP: 2674 / 2674  
 100%
MP: 1902 / 1902  
 100%
投稿1時間: 火 2月 15, 2005 4:55 pm    題名: 【質疑】最近のFFAをどう思うか。//FFAで何か出来ること。『2/23 引用
※このトピックはoceanの判断によって一時的に移動しました。

何故、このようなスレを立てたかと先に説明させていただきます。

ゲームの缶詰は3年目、FFAは、もうちょっと前からあり、私がFFAをプレイし始めて、確実に『プレイヤー』としてのレベルが確実に下がってます。
要するに、マナーのレベルですね。
このマナーのレベルの層は、確実に一直線上ですね。

さて、本題に移ります。
このスレの内容は「最近のFFAをどう思うか」です。
システム、プレイヤーについて...etc
何でも書いてもらって構いません。
あらかじめ言います。
このスレの結論をまとめるつもりはありません。
まとめたところで何があるんだ...ということですね。
ここ三年間見てきて分かりました。
「これは、もう個人間の問題だな」と。

さて、書き込みの注意点ですが・・・
・荒らし、特定の人を中傷は禁止(その場合は、記事削除です)
・ゲスト、匿名投稿でも構いませんし、ユーザー登録を済ませている方でも構いません。
・書き込み形式は自由(一行でもOkですし、長く書いても構いません。)
・特に投稿の数の規定はしませんが、連続投稿は控えてください。

このスレの注意点
・いくら何と書こうと『ファイティング』は一切責任は取りません。それを踏まえての投稿願います。
・討論になっても構いません。止めもしないでください。
・もう一度言います。このスレに結論はありません
・このスレの設立に対しての、反論は一切承りません。
これぐらいですね。

同時に、FFAで一つ何か出来ることを募集します。
何でも良いですので、全体で出来ることをお願いします。

後、言うとすれば、このスレにあまりにもレスが少ない、また、レスがないとなれば、このスレは削除します。

以上です。[/i]
_________________
相変わらず、ここは凄いな。。。
改名・・・というより。
φ(ファイ)と表記を変えただけwww
ちなみに、PM頂いても返信不可です。


ファイティングが水 2月 23, 2005 9:53 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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風凪
中尉
中尉


登録日: 2004年12月 29日
投稿記事: 129
所在地: ハイペリア

Level: 10
EXP: 9 / 22  
 40%
HP: 243 / 243  
 100%
MP: 778 / 778  
 100%
投稿1時間: 火 2月 15, 2005 5:13 pm    題名: 最近は・・・( -"-) 引用
ほとんどの人は初めましてですかね
FFA+でひっそりと活動してる柊と申す者です<(_ _)>ペコリ

最近のFFA+・・・・ハッキリ言って悪化の一途を辿っていると感じます
理由は、荒らしや詐欺師は減少せず増加のみ、更には全メを使っての質疑応答や
個メ全メを問わないクレクレなど、ネチケを守らない輩が増加しているからですかね

そういう輩が何故増加の一途を辿るか・・・・簡単です
現代の情報化社会において、今ではどこの家庭にでもインターネット環境があるからです
その結果、ネットゲームプレイヤーの年齢層が低年齢化している、と言えるでしょう
年齢が幼いと、ガイドラインを読むのが面倒だったり、
ガイドライン自体が読めなかったりします
そうなった結果が今の現状かと思われますね

「子供がゲームをやるな」ということではなく、
「最低限の常識」としてガイドラインをよく読んだ上で、ゲームに望んで欲しいと思います

長文、乱文失礼しました<(_ _)>
_________________
報告者:ID blue1 柊


悪い印象を植え付けられるのには慣れてます…
慣れても良いことはないのですが(T∇T )


風凪が月 2月 21, 2005 10:53 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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かまたり
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 20日
投稿記事: 826
所在地: エビフリャーな市w(ぇ

Level: 25
EXP: 60 / 73  
 82%
HP: 1573 / 1573  
 100%
MP: 1402 / 1402  
 100%
投稿1時間: 火 2月 15, 2005 7:06 pm    題名: 引用
 少しですが、意見を^^;

 昔のFFA+に比べて、格段に機能が良くなっており、詐欺や荒らしなども昔ほどの威力は発揮出来ないはずです。
(具体的にはID探しは入力方式になり、全メの文字数制限・多重防止が付いたりと。。。)

 なのになぜ、荒らしは増える一方なのでしょうか、、。

 それは、大手検索サイトに登録されることで来訪者が激増したことが挙げられると僕は思います。
検索サイトに登録されたことで、ネチケットを持たない人なども多く訪れてしまい、このような状況が出来てしまったのではないかな、と。

 もうひとつ、以前に比べて注意をする上級者さんが見られないような気がします。
以前は親切にちゃんと注意してくれる方がもっといたのですが、最近はほとんどいないです、、。

 …と、プレイヤーの質・モラルが下がったという原因で僕が思いつくのはこの辺りです^^;
逆に言えばこれらをクリアする、つまり「荒らしを無視できる人」・「初心者さんに的確な注意が出来る人」が増加すれば自然とそういった雰囲気が作れて行くのではないかなあ、なんて思っています^^;

 それが出来ねーんだよ、という意見。ごもっともです。(苦笑


 最後に、このスレッドの主題である「最近のFFAをどう思うか」については、
「マナーやモラルが下がり傾向だが、まだ十分修正可能」
とまとめます^^;

 ちと文章がまとまっていませんが、お許しを^^;
_________________
 
  素晴らしい時は やがて去り行き
  今は別れを 惜しみながら
  共に過ごした 喜びを
  いつまでも いつまでも
  忘れずに・・・
 
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ファイティング
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 17日
投稿記事: 1377
所在地: ライオン好(ry

Level: 31
EXP: 97 / 104  
 93%
HP: 2674 / 2674  
 100%
MP: 1902 / 1902  
 100%
投稿1時間: 火 2月 15, 2005 10:03 pm    題名: 引用
一応私は、書きたいことがかなりあるんで何回かにわけて書きます。
忘れてしまう場合がもしかしたら、あるかもしれませんが、その際はご了承願います。

ここ最近、私がよく耳にすることが、
「ガイドラインを違反している人が多い。対策してるのか」

↑これ何ですか。
いかにも、自己中心的ですよ。
何点か言うと、

・対策してなかったら、今ごろ、全メは今よりひどくなってる。
・自分で出来ることがある。
・それ以前に管理人さんに失礼すぎる。

これが、「管理人さんが全く対処してくれない」となれば話は全く別になりますが。
目安箱を見る限り、多少同じIDはあるものの、数日たてば、同じIDがあることは少なくなってきているはずです。
疑問に感じるなら、目安箱に行って見てきてください。

たまにあるんですが、
「今回だけは見逃してください」
はっきり言って迷惑すぎますよ。

何かと「荒らし対処してくれ」とありますが、まず自分が変わってから人のことを言いましょうよ。

今回は、これぐらいです。
最初にも言ったように、まだまだ言いたいことがありますので。
_________________
相変わらず、ここは凄いな。。。
改名・・・というより。
φ(ファイ)と表記を変えただけwww
ちなみに、PM頂いても返信不可です。
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綾姫☆
ゲスト





Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
 100%
MP: 34055 / 34055  
 100%
投稿1時間: 火 2月 15, 2005 11:42 pm    題名: 引用
このゲームぉ始めて早5ヶ月・・・ですかねw
まだ?上級者にゎ程遠い綾姫☆でございますw

最近特に問題に思うことゎ、やはり全メでしょうか。。。

はっきり言って、やりとりがぁまりに低級です。。。
コメをしていると、どうしても視界に入ってしまって、それが邪魔に思えることもよくあります。

本来、全メと言うのはみんなで楽しく「おしゃべり」ゃらをする場で
てか、その為にそんな機能を付けたのでしょうw

なのにどうでしょ、ぁの有様。。。
ガイドラインを読まない・・・というよりゎ一般常識が欠如していると。。。
何にも言われなくたって、「金ちょーだい」とかそんなコト言えば注意されるコトゎ分かると思うのですが・・・

多くの良識のある人たちは、そんな全メを見て幻滅し、全メでの発言を控えてしまうのでしょう。悪循環です^^;

ただ、やはり注意をしないでシカトぉ決め込む人々(私含む)にも問題はあると思います。
全良識ある方々が全メに無関心になって、注意すらしないようになってゎ
全メが荒れるのは至極当然の結果です。。。

もはや、常識のない人に常識ある行動をしろというほうが無理な話で
そんな人たちに「注意」ぉして常識を「与える」コトが
荒らしsを減らすための1つの手段でゎないか・・・と考えます。。。

だら?書かせてもらいましたが、なんか言いたいことまとまりきれず・・・ってカンジで^^;
でゎ失礼します☆
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ファイティング
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 17日
投稿記事: 1377
所在地: ライオン好(ry

Level: 31
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HP: 2674 / 2674  
 100%
MP: 1902 / 1902  
 100%
投稿1時間: 水 2月 16, 2005 9:36 pm    題名: 引用
とりあえず、読んでいただけたら幸いです。

まぁ、私が今回・・・と言うより前々から気になっていたんですが。
色々な日記を読ませていただいてますが、色々見てたらたくさんの意見があります。その中で気になったのが
「全メ不要」
なんですか、これは。
「コミュニティーゲーム」の根本的なものを崩す気なのでしょうか?
まぁ、問いた所で、分かりませんが。

そもそも「オンラインゲーム」はコミュニティ、要するに交流を深めて楽しむ人、ゲーム重視の人にだいたい分かれます。
まぁ、中には、商売がしたい・・・といった方もいるでしょう。
要に、このFFAのコミュニティと言ったら、「全員メッセージ」つまり「全メ」です。
それを取る気なんですか。
はっきり言って、自己満足で終わらせすぎです。
初めてこのFFAに来た方で、全メがあることと、ないことではかなり違いますが。
もし仮に取ったとしましょう。
確かに、全メの荒らし等は完全にシャットダウンされます。
ですが、今度は「個人メッセ」。要に「個メ」に荒らしメッセ、詐欺メッセ、ある程度のステが強い方は、クレクレメッセが多発することは間違いないと思われますが。
(確かに、仮定を立てましたが、絶対にないということはないはずです)

全メ廃止を望んでいる方に一言
「自己満足で終わらせるな。ここは『ネット』である。自分以外にもいると言うことを忘れるな」

最後に、これを読んでどう思っても構いません。私を憎んでも、共感しても構いません。反論しても構いません。
ですが、この記事を消せという事だけは、絶対にしませんので。
ちなみに、記事削除しろの内容が、あまりにもひどい場合、対処はさせていただきますので。

ちなみに、まだまだ言いたいことはあります。
明日か明後日に書ければ書きます。

以上です。
_________________
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黄悠 短達
偽管理人
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登録日: 2004年8月 28日
投稿記事: 2048
所在地: ちきゅう

Level: 37
EXP: 44 / 144  
 30%
HP: 4252 / 4252  
 100%
MP: 2618 / 2618  
 100%
投稿1時間: 水 2月 16, 2005 10:10 pm    題名: 引用
FFA+暦約1年となるのに今だ雑魚の黄悠 短達です。多くの古株さんがやめていく中、僕は今までFFA+をやってきて、システムアップが目立つようになった反面、以前に増して荒らし等の不快感を与える物の度が上がってきている気がします。

まずシステムアップについては目覚しい発展の威光が見られると思います。
荒らし対策を初め、更新履歴等の充実した設備、そして最近から、皆さんからアイテムの案を募集するスレッドも立ちました。システム面に関しては、不快感はまったくないと思われます。

あとは荒らし等の「不快感をもよおす物」について話します。
対策はとてもよく立てられていると思いますが、荒らしの件数、レベル低下等がよく目立ちます。しかし、それは無視すれば済む物です・・・というのは、近々昔の話になってきてしまっています。それは、「データ乗っ取り」の多発が原因です。このような不快な物は、完全に消し去るには、対策の立てようがないのかもしれません。でも最近は、「偽者詐欺」が少なくなってる傾向だと思います。

この辺で失礼致します。
_________________
年に一度、宣伝書き込みを“掃除”しています。

何でそんなことするかって?

赦されない“罪”に対して、“罪滅ぼし”をしたいから。


黄悠 短達が木 2月 17, 2005 9:21 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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雪風
一般人


登録日: 2004年10月 08日
投稿記事: 3
所在地: →↑←

Level: 1
EXP: 2 / 9  
 22%
HP: 18 / 18  
 100%
MP: 688 / 688  
 100%
投稿1時間: 水 2月 16, 2005 10:12 pm    題名: 引用
最近は軽くて良いですね
キャラ消失も激減したようですし
去年からゲームの改造も進んでいる

全メは興味のある話題があまりないので参加していません
今は大半の人がHPを持っているので交流には
困らないからというのも理由の1つです。

プレイヤーのマナーは個人の問題が大きいので運ですね。
初めからマナーの良い人がFFA+を見つけてプレイしてくれることを祈ります。
マナーの悪い人も少しずつマナーを覚えていって良くなる人も多いと思うので
私は即目安とか言わずに暖かく見守る方針です。
見守っているだけで注意はしないことが多いですけど(汗 

注:荒らしとマナーの悪い人は違います。
荒らしは煽らずに目安箱に投稿
目安箱に入れなくても良いから無視は徹底ですよ
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GEO
ゲスト





Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
 100%
MP: 34055 / 34055  
 100%
投稿1時間: 木 2月 17, 2005 11:33 am    題名: マナーの低下について 引用
ファイティング氏はマナーの低下について嘆いてるようですね^^;

3年間でマナーは低下したとお考えでしょうが、
ネットの普及のスピードを考えると原因はわかると思います。

年々、インターネットは拡大し誰でも手軽にできるようになりました。
昔は、ほとんど大人しかできなかったんですよw
PCも小学校での授業が進み今や幼稚園児までネットにいる時代です。

そして、大人はネットに子供が入るにつれ減っていっています。
社会人が減ればネットにおけるマナーも、社会性が薄れます。
また、大人もリストラなどいろいろ病んだ人たちが多くなったことも
理由のひとつにあげられます。

そういったものが、このミニ・コミュニケーションの場にも
反映されてきたんじゃないかと思います。

モデレーターという立場に立っている以上いろいろな矢面になっていると思いますが、
どうぞ悲観せず、温かい目で気長に対応されることを願いますw
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時旅
新米兵


登録日: 2004年8月 20日
投稿記事: 10
所在地: 日々変化

Level: 2
EXP: 0 / 8  
 0%
HP: 31 / 31  
 100%
MP: 701 / 701  
 100%
投稿1時間: 木 2月 17, 2005 12:36 pm    題名: 引用
FFA+に出会ってから2年ぐらいたちますかね・・・。
まぁ、実質的には半年ぐらいなんですけど;

最近のFFAは確かにマナー違反が目立っていますが、昔と比べるとマナーの基準も変わってきた気がします。

例えば、全メについて言うと
昔はなかったのですが、今では「質問は禁止」となっています。
その理由としては「ネタバレが嫌なプレーヤーもいるから」といっていますが、では、実際どこまでが良くてどこからがダメなんでしょうか?
その境界線をもっと明確に記載しないと右も左もわからない状態の初心者には全メでの発言がしづらくなると思います。
また、確かに全メでの質問禁止は既に十分に討論されて決まった事です。
しかし、FFAに関する質問こそがFFAに参加している人たちが最も共通した話題になると思います。

次に荒らし・詐欺については
これはやはり参加者の低年齢化、参加者の増加、知名度の上昇等が関係していると思われます。
これはある程度仕方がない事だと思います。
解決策としては、荒らしには徹底的な無視。詐欺については被害にあわないように細心の注意を払うしかやはり方法はないと思います。
_________________
最近違反者が増えている気がします
みなさんガイドラインを読みましょう。

GLAY良いッス!!是非聞いてみてください。
特に「ずっと2人で・・」が
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グラース
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年11月 11日
投稿記事: 845
所在地: 真ん中の真ん中ぁ♪

Level: 26
EXP: 6 / 78  
 7%
HP: 1722 / 1722  
 100%
MP: 1456 / 1456  
 100%
投稿1時間: 木 2月 17, 2005 1:20 pm    題名: 引用
えと・・・FFA初心者(1ヶ月・・・かな?)としての意見です。EBと対比する形で多少意見を。参考にしていただけると嬉しいです。
正直なところ・・・全員宛には出づらい、と言うのが現状です。
ガイドラインを読んで大体のルールはわかるのですが、EBに比べて最初の足がかりが少ないのです。
で、全員宛での質問禁止。正直何をやっていいのかわからず困ってしまいました。武器も無く、防具も無く、行動に制限も多かったですから。
幸い、偉大な先人様のおかげで何となくやってきていますが・・・。

で、本題です。近頃のFFAをどう思うかについて。
先程も書きましたが、FFAは昔からやっていたわけではないので昔とは対比できないのですが・・・
スタッフ様方の対応が良いのか、私は特にここは嫌だな、と思った事は無いです。
ただ、それと同時に全員宛にあまり出たくないな・・・と思っていることも事実です。必要ないとは思いませんが。
コミュニティーの場としてはなんだか・・・個人宛で何とかなるかも・・・と。あくまで今の所ですが。
ただ、EBとの対比を行うと、ここはそこまでひどくないな、と思ってしまうのです。

なんだか変なレスになってしまいましたね・・・他にも書きたい事が無い訳では無いですが・・・まとまらないのでこの位にします。
_________________
どうにも最近忙しいわぁね・・・☆
体調崩したりしないように頑張りましょ〜♪
私が既に壊しそうですけど・・・☆

現在参加中のゲーム:FFA、EB、三国志NET、竜の風詩2
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Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
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 100%
MP: 34055 / 34055  
 100%
投稿1時間: 木 2月 17, 2005 9:00 pm    題名: 引用
>「最近のFFAをどう思うか」
私はFFAに昔からいたわけではありませんので、昔のFFAの実態は分からないので今と対比できませんが^^;荒らしは悪化しているようですが、確実に悪化していると言えます。

まず、ネチケを守れない方が非常に多いように感じています(具体的には、くれくれ行為やばら撒き行為、目安での弁解、相手に不快感を与える発言、中傷など)。こういうことは、注意したりして済む問題ではないでしょう。

そして謎ラボ流出者。昔と違い、今では謎ラボが研究しつくされたサイトもいくつか存在しています。そのサイト事態を潰さない限り、該当者を対処しても同じことが何回も繰り返され、いつかはゲームバランスが崩れると言っても過言ではありません。

更には、こういう方達を注意すべき立場にあり、初心者の見本となる中級、上級者(一部の方ですが)までもが不正行為をするなど、確実に悪化している状態にあります。
(一応言いますが、中級者、上級者の方に対しての中傷では御座いません)

管理側も、謎ラボ関係にふれる記事の削除を行っていません。


FFAの機能については、充分満足させてくれていますが、管理側の対応がなってない気がします。理由はどうあれ、管理している以上、こういう仕事はしてほしいと思います。

これらの問題が減って欲しいと願っております。
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ゲスト






Level: 91
EXP: 1070 / 1176  
 90%
HP: 73012 / 73012  
 100%
MP: 34055 / 34055  
 100%
投稿1時間: 木 2月 17, 2005 9:06 pm    題名: 引用
大変失礼致しました。記事の訂正です。
Quote:
荒らしは悪化しているようですが、確実に悪化していると言えます。

「荒らしは減少しているようですが」が正しいです。ご迷惑をおかけして申し訳御座いませんでした。
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ファイティング
偽管理人
偽管理人


登録日: 2004年7月 17日
投稿記事: 1377
所在地: ライオン好(ry

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投稿1時間: 木 2月 17, 2005 11:11 pm    題名: 引用
とりあえず、お読みいただければ幸いです。

戦闘回数の多い方でよく見かけるんですが・・・
「個メ拒否」
なんですかね・・・「もう自分は、隊員や知り合いと仲良くやっていけたらいいんだ。」的な感じがありますよ。

別に、隊員や知り合いの方々と親しんでいくのは、もう全然いいことです。
ですが、何ですか。真剣に質疑を持ってこようしている人の妨げをしているように思えるのは。
昔は、受け付けていたのに、今では、こういう表示をしている人・・・何か悲しいですよ・・・。
私は、こういうことをされているから、分からない人が全メに質疑を書くかもしれません。
(ただし、あくまでこれは、一部の要因を作っていると言うことを言わせていただきます。もちろん、ガイドラインを読んでいないのも、もちろん悪いことは言っておきます。)

隊員、知り合い以外を交流を持たない考え。私は、これは外したほうが良いかと思われますがね。
多分、質疑に答えたくない理由は、「荒らし」だと思いますが・・・嫌だと思うなら、まず投稿するべきじゃないでしょうかね。

まぁ、私は、何も指摘する気は一切ありませんし、今後もしようと思いません。
これを見てる方は、どちらを取っても良いですよ。
個人の自由ですからね。

さて、多少気になった記事があったので書きます。

Quote:
更には、こういう方達を注意すべき立場にあり、初心者の見本となる中級、上級者(一部の方ですが)までもが不正行為をするなど、確実に悪化している状態にあります。


反論・・・までにはいきませんが、時期に書きたいと思ってます。
不正行為・・・かどうかは分かりませんが、この不正行為みたいな感じは、明らかにFFA慣れてきたら多くなっているのも事実ですね。
何度も言いますが、私からも、再度改めて書かせていただきます。


さて、三日間経ちましたが、私的には、まだ少ないと感じてます。
FFAをどう思っているかを一行だけでも構いません。(それだけで意見になりますから。ただし、ルールは守ってください。)

ちなみに、私の記事の反論は全然Okですので。

今回は以上です。
_________________
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投稿1時間: 金 2月 18, 2005 10:25 am    題名: 引用
みなさん始めまして^^
まあ私がFFAに入ってきたときのことはよくわかりませんが
たしかにマナーは悪いですね^^;
ぜんめなんか最近見てて悲しいぐらいです。。
正直言って引退をしようと何度考えたことでしょう。
最低限のマナーを守れば楽しくやっていけると思います
では私はこの辺で・・・・・
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