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名前違反を連絡します!
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投稿者 メッセージ
ヨシヒロ
ゲスト





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投稿1時間: 火 3月 24, 2009 12:52 am    題名: 引用
>さて、これだけ居ますがこれらを挙げずに個人(優勝者)のみを罰するのは個人攻撃だと他者が判断しても、仕方ないかと。


これに関してですが、ぷにぷにさんこと中央様さんは一つ他の人と全く違う点があります

・自分で生存情報に今回のものだけではなく過去の規約違反名を羅列していたこと 

生存情報で一番上にある人がこんなことをすれば他の規約違反を誘発すると思います
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shiori
ゲスト





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投稿1時間: 火 3月 24, 2009 1:36 am    題名: 引用
良く解らないと仰るのでしたら、確か貴方自身も同じ状況だったのでは?

それこそ、良く解らないですね。矛盾、かと。


一番最初の私の書き込みで重きを置いたのは「目安箱に投稿しないと対処されない」という点であり(現に、一番初めに書いていますよね)、個人攻撃・・・というのはあくまで注意です。注意であるがゆえに、赤字で書かせていただきました。

そもそも、ヨシヒロさんは着眼点が違うということです。

また、

「人の書き込みに完璧は無い」「納得するように補完すれば良い」と仰るのでしたら、そもそも挑戦的な態度で私の書き込みに対し反論してきた貴方は、あれで何を補完したのですか?

結局は、日向さんが手間をかけて用意して下さった違反報告をもとにした逃げの一手にしか聞こえません。



確かに、ぷにぷにさんは他の違反者とは一線を画す行為を働きましたが、かといって中央さんだけを通報したところで全ての名前違反が消えるわけではありません。

根本的な解決を望むべきであり、そうするためには「一個人だけ」、とおうのはおかしいでしょう。



スレ主さんがいらっしゃらないようですし(ヨシヒロさんなのか、という質問にはお答えいただけないようですので)、この件は次回ぷにぷにさんがどのような名前で登録するか、で考えればよいかと。

これでまた名前違反をするようならば、日向さんの一覧表をもとに、それらに加筆し、まとめて目安箱へ通報しましょう。
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ヨシヒロ
ゲスト





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投稿1時間: 火 3月 24, 2009 1:51 am    題名: 引用
>それこそ、良く解らないですね。矛盾、かと。


何を言っているのかよくわかりません
きちんとした日本語でお願いします
あなたの書き込みに完璧は望んでいませんが解釈自体ができない場合はどうしようもないです

最初の私の書き込みに問題ありというのならあなたが修正する内容を書き込めばいいじゃないですかと書いたわけです
それだけの話ですよ?

それにしてもたまたま見た掲示板の書き込みにこれだけ執心されるShioriさんには頭が下がります

普通に中央さんと呼んでいるあたり私には知り合いとしか思えませんがね
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日向 尚
新米兵


登録日: 2007年3月 11日
投稿記事: 15

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投稿1時間: 火 3月 24, 2009 1:55 am    題名: 引用
痴話喧嘩するなら次回の缶の全員チャットとか、場所準備するのをおすすめします。

あと、普通に中央さんと呼んでいるあたり私には知り合いとしか思えませんがね 
との発言ですけれど、 最初にヨシヒロさんが「中央様さん」といってますけど、そこから様とっただけでは?? 私にはよくわかりませんけれども^^;
_________________
今年は遅れて夏がやってきてる気がしますw
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式村零式
ゲスト





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投稿1時間: 木 3月 26, 2009 2:58 pm    題名: 引用
傍観者から一言……

>ヨシヒロさん
shioriさんが最初の貴方の書き込みに補足しなかったことは、貴方が問題だと思っているほどに、他の人は名前違反の蔓延を問題視していない、という証左かと思います。
また日向さんが一覧できるよう書き込みなさったのは、「最初の指摘者である貴方がそのようにきちんと書き込まなかったこと」に対する皮肉のようにわたくしには見受けられ、それもまた、決して問題意識の強さを表示するものではないと考えます。

名前違反とはそれこそ「世界観の侵害」であるにすぎず、多重や過剰な譲渡など、ゲームバランスに影響を与える類の、他の不正行為に比べれば無害で、優先度の低い問題です。
(参考までに、これはわたくしの感覚に基づくものですが、ゲームの缶詰の参加者の中に、「BRの世界観」すなわちストーリー面について気にかけている方は、ほとんどいらっしゃらないと思います。他の日本BRUよりも大きなダメージを容易に与えることができ、容易に殺害が可能であること、また短期間で決着をつけられること、それにより勝ち目があるように思えることなどで人が集まるのでしょう。
利用者の大半がそうであれば、「世界観に反するからダメ」というのは、管理者が世界観を何処まで維持したいと思っているかによります。
名前違反は既にかなり前から存在します、わたくしも最初はここから始めた者ですが、その当時(二年ほど前)にも名前違反は見受けられたと記憶しております。
確かに最近増えているようには感じますが、ここまで蔓延するのを放置した時点で、管理者様は名前違反削除の手間と、名前が自由であることによる集客のメリットなどなどを秤にかけ、ほぼ黙認と言う形をとっているのではないかとわたくしは感じております)

また、名前違反を何処まで名前違反と呼ぶかは非常にデリケートな問題でありまして、例えば一律に「平仮名不可」とすると実際に平仮名の名前を持つ方に対して失礼に当たることもありますし、厳密には「漢字であればよい」というものでもありません。例として「瀬分 射麗分(せぶん・いれぶん←適当に考えましたが、万一どなたかと被っていましたら申し訳ありません)」と言う名前があったとして、これを機械的に判定して名前違反と断ずることは実質的に不可能です。すなわち「名前違反の削除」とは完全に手作業に頼るものとなります。
これだけ多数のゲームを運営し、時にはサーバが落ちたりルータが壊れたりするサイトの管理人様に(個人なのか団体なのかは存じません。団体でしたっけ)、そのような苦行を強いることが、上にも述べました「削除の必要性」と照らして妥当であるとは、わたくしには感じられないのですが、いかがでしょうか。



これ全然「ひとこと」じゃないじゃんという突っ込みは謹んでスルーいたします。
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ヨシヒロ
ゲスト





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投稿1時間: 金 3月 27, 2009 7:15 am    題名: 引用
それほど強い不正行為ではないのでそれほど大きな問題ではないとのご意見です。が、過去管理人によって何度か削除されたキャラクタが存在し、登録画面にきっちりそういうことはやめてくださいと記載されていることからも規約違反行為であることは明らかです。

強い不正行為で無いと感じるのは式村さんがそう感じているだけであって、管理人が求めるBRの世界観に明らかに合わないことは間違いないので控えるべきですよね。

管理人が削除しないから黙認なのではなく、管理人はルールを守れるプレイヤーがプレイしているという前提で運営しているのです。
こういうルールなので守ってくださいよと。

それを平然と破り、さらに過去の自分の規約違反名を堂々と生存者コメントに書いている人には問題があると思います。

その私の意見何か間違っていますか?
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千葉
ゲスト





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投稿1時間: 金 3月 27, 2009 12:18 pm    題名: 引用
>ヨシヒロさん
それを平然と破り、さらに過去の自分の規約違反名を堂々と生存者コメントに書いている人には問題があると思います。

では堂々と生存者コメントに規約違反名を書かなければ問題なし。
ということでしょうか?
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ヨシヒロ
ゲスト





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投稿1時間: 金 3月 27, 2009 7:50 pm    題名: 引用
そんなこと言ってないでしょう

ぷにぷにさんの場合、より規約違反の度合いが重いということです
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shiori
ゲスト





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投稿1時間: 金 3月 27, 2009 9:32 pm    題名: 引用
>それこそ、良く解らないですね。矛盾、かと。

始めに上記の発言を補完させて頂きますが、以前にヨシヒロさんは


>shioriさんこそ「たまたま」見た掲示板の書き込みに突然あ〜とかど〜とか書き込んで何がしたかったのか良く分からないですね


と仰っています。
私が何故ここまで書き込んでいるのか、ぷにぷにさんを擁護するために来たのではないのか、という皮肉かと思いますけども。

これに対しての発言が、冒頭の発言です。


>そうですか
僕もバトルロワイアルの履歴を見た時にたまたま目に付いただけです


ヨシヒロさん自身、こう仰っているのに、ここまでこのスレッドに執着なさっている。
なのにそんな皮肉を仰るのですか、それこそ矛盾してませんか、ということです。


現に、冒頭の発言以前に

>良く解らないと仰るのでしたら、確か貴方自身も同じ状況だったのでは?


と、きちんと申し上げております。
一部を取り上げただけでは、解釈できなくて当たり前ですよね。









削除されたキャラクタが居て、それが「ルールを守れるプレイヤーがプレイしているという前提で運営している」
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shiori
ゲスト





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投稿1時間: 金 3月 27, 2009 9:40 pm    題名: 引用
間違えて送信してしまったので、先のレスにおける最後の一文は無かった事に。申し訳御座いません。


次に。



削除されたキャラクタが居て、それが「ルールを守れるプレイヤーがプレイしているという前提で運営している」


というのは、少々おかしい気がします。
前述の前提で運営しているのなら、名前違反で削除、など有り得ないですよね?


ぷにぷにさんが違反を犯し、かつそれが重度(この概念が良く理解できませんが。名前違反は名前違反ですよね)であるから、それを報告する。

なんらおかしいところのない行為ですが、では何故ぷにぷにさんだけなのか、という点に私は疑問を投げかけております。


仮に軽度であろうと重度であろうと、「規約違反」ということに変わりはありません。
管理人様は名前違反を嫌っている、ということをヨシヒロさんは仰ってますが、ならば軽度・重度の概念など無しに、名前違反すべてを報告するべきではありませんか?


以前から私はそう申し上げておりますけども、とかくヨシヒロさんは「ぷにぷにさんだけ」を通報したいように見受けられます。
それを私は危惧し、最初の書き込みでは「個人攻撃になりかねない」と申し上げました。



ヨシヒロさんの仰っていることは大筋正論なのですが、仰っていることとなさろうとしていることの矛盾が気に掛かります。

その辺り如何でしょうか。
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ヨシヒロ
ゲスト





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投稿1時間: 土 3月 28, 2009 1:11 am    題名: 引用
もう屁理屈を並べ立てるだけでお話にならないようですね

ぷにぷにさんが他の規約違反者と違う点も説明していますし、

>>削除されたキャラクタが居て、それが「ルールを守れるプレイヤーがプレイしているという前提で運営している」
>というのは、少々おかしい気がします。
前述の前提で運営しているのなら、名前違反で削除、など有り得ないですよね?


このあたりなど屁理屈の極みであることはまっとうな感覚の持ち主なら理解できるでしょう
友人にでもその文章を読んでもらうといいですよ
苦笑いされると思います

ぷにぷにさんも一度規約違反を理由に削除されたかなにかで今はまっとうな名前で参加しておられますし、私の書き込みの意義は十分に達成されたと思ってます
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式村零式
ゲスト





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投稿1時間: 土 3月 28, 2009 1:25 am    題名: 引用
ヨシヒロさん:
名前違反【のみ】を理由に削除されたキャラクタをわたくしはこちらでは見たことがございません。
また、登録画面は配布版と同一のものと認識しております。直接にこちらの管理人さんの言葉ではございません。加えて管理の現況を見れば、建前としか思われません。

不正行為の強度に関しましては「もし管理者が多忙であり、参加者の要求の一部しか処理できない場合、多重登録よりも名前違反を優先されてもいいかどうか」と考えていただければ理解いただけるかと。


※名前に関してこれほど敷居の低いBRUはこちらだけですし、こちら独自のストーリーがあるものでもなく、世界観の重要度はそれほど高くないと思われます。
よって、むしろ注意書きを撤廃してしまえばそれもこちら独自のセールスポイントになり得るのではないか、と思っております。
(この部分は運営への意見にて、ヨシヒロさんに返信いただく必要はございません)



なお、余談なのですがここだけは・・・・
>管理人はルールを守れるプレイヤーがプレイしているという前提で運営している
もしそうであれば完全自動化が可能ですね。人間の手が携わる必要がありませんから。
不特定多数、しかも若年層が参加することのあるゲームの運営とは、そんなに温いモノではないでしょう。
これだけ敷居が低ければ、説明書も登録画面も読まずに参加している人数は相当数に上りますから(しばしば全員メッセで発言される質問を見れば瞭然)、実際に管理に携わる方の誰も、本気でそのような優良プレイヤーを期待などしていないと思います。
多分逆に、もし管理するなら基本姿勢は「まずはどんなプレイヤーでも不正と疑ってかかれ」だろうと感じますね。
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shiori
ゲスト





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投稿1時間: 土 3月 28, 2009 1:36 am    題名: 引用
屁理屈・・どちらがですか?


こちらはきちんと反論、意見を述べているのに、貴方はもう私の書き込みに触れることすらなさいませんよね?


もう反論できない、ただ食い下がっているだけと思えてしまいます。

貴方こそ友人にでも読んでもらって下さい、失笑されることでしょう。



幾つか質問しているのですから、きちんとお答え下さい。
ここまで突っかかってきて、今更投げ出すのは如何なものかと思いますよ?
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真的ぷにぷに
ゲスト





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投稿1時間: 土 3月 28, 2009 2:32 am    題名: yahooooo!!! 引用
ぷにぷに参上! Cool

別に削除されたり何もされてませんよ。無傷です。
私が名前をまっとうなものにしたのは誰の意見の影響でもありません。
りょーーーーーーーーーーーーしんなのです!XD
良心良心!もうすぐ春なので我の良心も芽生えました。

っで1つ気になったんだけどぷにぷに=中央さん
これは何処のどんな状況からこう判断したの?
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桜野 葵
新米兵


登録日: 2006年6月 18日
投稿記事: 24

Level: 3
EXP: 6 / 9  
 66%
HP: 47 / 47  
 100%
MP: 604 / 604  
 100%
投稿1時間: 土 3月 28, 2009 4:49 pm    題名: 引用
スレから3行ぐらいしか読んでない理解力だけど、私からも。

名前くらい良いじゃん別に。

と思ったのは気のせいでつか?
「ぷにぷに」という名前もoceanさんがチェックして「問題なし」と判断してると思いますが。
(姓名と名前がひらがなで登録できる時点で、ひらがなで登録しても良いというのもあると思いますし。)
まぁ、oceanさんがチェックしてるかどうかわかりませんけど。
_________________
HP閉鎖していますが、BRUお好きな方は気軽に遊びに来てください。
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