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挨拶ログでの愚痴。
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挨拶ログでの愚痴
許可
63%
 63%  [ 7 ]
クレクレにも繋がりかねないので不許可
36%
 36%  [ 4 ]
投票数 : 11

投稿者 メッセージ
TOWN管理スタッフ
管理スタッフ
管理スタッフ


登録日: 2007年8月 05日
投稿記事: 2215

Level: 38
EXP: 67 / 153  
 43%
HP: 4574 / 4574  
 100%
MP: 2947 / 2947  
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投稿1時間: 金 9月 14, 2007 9:02 pm    題名: 挨拶ログでの愚痴。 引用
件名どおりですが、これに関してご意見いただきたいです。
愚痴とは『○○で100万円やられたー』とかです。

同時に、挨拶ログの在り方もお聞きしたいです。
2人での使用はメールでもできるとの意見も頂きました。
どのようなときに挨拶ログを使うべきか、考えたいと思います。

終了いたしました。ご協力ありがとうございました。


編集者: TOWN管理スタッフ, 最終編集日: 土 8月 23, 2008 7:12 pm, 編集回数: 2
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しょーた(WoR)
新米兵


登録日: 2007年3月 03日
投稿記事: 23

Level: 3
EXP: 5 / 9  
 55%
HP: 47 / 47  
 100%
MP: 912 / 912  
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投稿1時間: 金 9月 14, 2007 9:15 pm    題名: 引用
許可に入れさせていただきました。

理由は愚痴から始まる会話と言うものも存在する事を
何度も見ているからです。

ただ、あんまり何度も
「はずれた」「またはずれた」「もう嫌だ」
みたいに連呼するのは問題があるとは思いますけどね。

あまり目くじらを立てる問題ではないと思います。

メール云々に関しては
会話のきっかけとして挨拶ログを使うのはいいと思いますが
その後会話が発展し二人だけで会話をしているような状況になった場合
周りへの迷惑も考慮しメールに切り替えていくと言うやり方が
最もよろしいかと思います。

基本的に不特定多数に対する呼びかけ、会話にしようし
特定の方への呼びかけや会話、あまりおおっぴらに話すことではないような事は
メールを使用するなどの使い分けをすべきではないでしょうか。
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ダイズ
一般兵


登録日: 2007年3月 11日
投稿記事: 47

Level: 5
EXP: 9 / 13  
 69%
HP: 86 / 86  
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MP: 928 / 928  
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投稿1時間: 金 9月 14, 2007 9:39 pm    題名: 引用
投稿者の都合により削除しました

ダイズが金 9月 14, 2007 11:12 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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センダック
少尉


登録日: 2007年8月 10日
投稿記事: 53

Level: 6
EXP: 2 / 14  
 14%
HP: 109 / 109  
 100%
MP: 917 / 917  
 100%
投稿1時間: 金 9月 14, 2007 9:52 pm    題名: 引用
私も許可に入れさせていただきました。
理由はしょーたさんとほぼ同じですね。

むしろ私は「問屋関係」のことを挨拶ログで話すことの方が気になります。^^;
「○○仕入れて欲しいです」とか、「問屋空きましたね〜」とかですね。
問屋は今競争率が異常に高いので、人がそれなりにいる時間帯にこれやられるとその後数分で、問屋の有用なアイテムが根こそぎ消えます。
ただでさえすぐに消えるのに…。(・・;;;
更に、一番の問題はこういうことを挨拶で書き込む人は「すでに自分の分の仕入れは済んでいる」ということですね…。
自分の分が済んでるからといって、他にも今、いつ売り切れるかとドキドキしながら仕入れ中人がいるかもしれないとか思わないんでしょうか?
問屋の開店時間がランダムなので、その時間を見極めるのもゲームのうちかと思いますし、なにより、問屋開店直後は宣伝が頻発することが多いので、勘のいい人はそれで何となく察しがつきます。
なのでことさら問屋の開店を知らせるようなことをする必要はないと思うし、それは「今ログイン中のプレイヤーのみ」への利益供与な気もします。
他店の場所や、売り物等の宣伝が禁止されている以上、このことに全く制限がないのも矛盾している気がしますしね〜。^^;
一発削除するほど厳しく取り締まる必要もないかと思いますが、出来れば自重していただきたいんですよね〜。

と、こんな感じのことを思っていたのですが、このあたり皆さんどう思っておられるのでしょうか?
ん〜、私の考えはやはり少々厳しいのでしょうか…。^^;
気になったので書き込みしてみました。


TOWNキャラ名:ラドラム
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ダイズ
一般兵


登録日: 2007年3月 11日
投稿記事: 47

Level: 5
EXP: 9 / 13  
 69%
HP: 86 / 86  
 100%
MP: 928 / 928  
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投稿1時間: 金 9月 14, 2007 9:56 pm    題名: 引用
投稿者の都合により削除しました

ダイズが金 9月 14, 2007 11:12 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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こずえ
一般人


登録日: 2007年9月 14日
投稿記事: 8

Level: 1
EXP: 7 / 9  
 77%
HP: 19 / 19  
 100%
MP: 871 / 871  
 100%
投稿1時間: 金 9月 14, 2007 10:25 pm    題名: ルールづくり 引用
挨拶ログで「地震がきて損をした」というような【1・2度の愚痴はあり】だと思いますが
『助けて』『なんとかして』などはクレクレ発言になると思いますので
きちんと禁止事項として、定めるべきだと思います。
また、何回が限度かは難しいところですが3度以上の連続の愚痴は
荒らしに近いものがあると感じますので、その辺りも検討していただきたいです。

また、違反掲示板に関しまして…
あきらかな、荒らし(連続の不適切な発言)は通報できますが
1度の判断のつきにくい発言で、謝罪をした場合
どうすべきか、判断に苦しんでおります。

個人メールに関しましても、私自身クレクレではないのですが
意味不明の1行メールを数回受け取っております。
不快感の感じ方は人それぞれなので、
不快に感じた場合の対処の方法も検討していただけたらと思います。

管理人さんの対応には感謝しております。
この場をかりて御礼申し上げます。
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しょーた(WoR)
新米兵


登録日: 2007年3月 03日
投稿記事: 23

Level: 3
EXP: 5 / 9  
 55%
HP: 47 / 47  
 100%
MP: 912 / 912  
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投稿1時間: 金 9月 14, 2007 10:30 pm    題名: 引用
管理人スタッフが一度却下したからにはそれ相応の理由があるはずです。
(それで無ければ検討するとなるはずですから)

それを省みず再度同じ事を提案するのは管理スタッフさんに対して
非常に失礼なのではないですかね?

クレクレを許可すると
言ってみてもらえれば儲けもの、
誰かがもらえたなら俺もやってみよう、
他の人がやっているのだから少しでも目立たないと、
とどんどん加速して行きひたすらクレクレ発言で
挨拶ログが流れ続けていくことになります。

また、過去の発言制限は挨拶ログのコミュニティ性を著しく低下させており
撤廃は良策であると私は感じています。
(それと同時に荒らしを厳しく取り締まるようにしたのが素晴らしい)

規制に関して言えば私にはどこが厳しいのか正直な所理解できません。
普通にプレイしている限り不便さは全く感じないのですが?
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ダイズ
一般兵


登録日: 2007年3月 11日
投稿記事: 47

Level: 5
EXP: 9 / 13  
 69%
HP: 86 / 86  
 100%
MP: 928 / 928  
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投稿1時間: 金 9月 14, 2007 11:00 pm    題名: 引用
投稿者の都合により削除しました

ダイズが金 9月 14, 2007 11:13 pmに記事を編集, 編集回数: 1
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しょーた(WoR)
新米兵


登録日: 2007年3月 03日
投稿記事: 23

Level: 3
EXP: 5 / 9  
 55%
HP: 47 / 47  
 100%
MP: 912 / 912  
 100%
投稿1時間: 金 9月 14, 2007 11:07 pm    題名: 引用
なるほど、そういう理由でしたか。

であれば管理スタッフサイドに問いかけると同時に
プレイヤーの人にも知ってもらうと言う目的があるのであれば
失礼には値しないと自分は考えます。

ダイズさんは登録しているようなので
過去の自分の書き込みを編集する事はできますよ。
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TOWN管理スタッフ
管理スタッフ
管理スタッフ


登録日: 2007年8月 05日
投稿記事: 2215

Level: 38
EXP: 67 / 153  
 43%
HP: 4574 / 4574  
 100%
MP: 2947 / 2947  
 100%
投稿1時間: 土 9月 15, 2007 9:43 am    題名: 引用
しょーた(WoR) wrote:
理由は愚痴から始まる会話と言うものも存在する

会話が始まるのであれば、活用できていると思うので良いと思います。
しょーた(WoR) wrote:
会話のきっかけとして挨拶ログを使うのはいいと思いますが
その後会話が発展し二人だけで会話をしているような状況になった場合
周りへの迷惑も考慮しメールに切り替えていくと言うやり方が
最もよろしいかと思います。

そうですね。会話が発展して2人だけの会話になったときに切り替えてほしいですね。
センダック wrote:
私は「問屋関係」のことを挨拶ログで話すことの方が気になります。^^;
「○○仕入れて欲しいです」とか、「問屋空きましたね〜」とかですね。
問屋は今競争率が異常に高いので、人がそれなりにいる時間帯にこれやられるとその後数分で、問屋の有用なアイテムが根こそぎ消えます。
ただでさえすぐに消えるのに…。(・・;;;
更に、一番の問題はこういうことを挨拶で書き込む人は「すでに自分の分の仕入れは済んでいる」ということですね…。
自分の分が済んでるからといって、他にも今、いつ売り切れるかとドキドキしながら仕入れ中人がいるかもしれないとか思わないんでしょうか?
問屋の開店時間がランダムなので、その時間を見極めるのもゲームのうちかと思いますし、なにより、問屋開店直後は宣伝が頻発することが多いので、勘のいい人はそれで何となく察しがつきます。
なのでことさら問屋の開店を知らせるようなことをする必要はないと思うし、それは「今ログイン中のプレイヤーのみ」への利益供与な気もします。
他店の場所や、売り物等の宣伝が禁止されている以上、このことに全く制限がないのも矛盾している気がしますしね〜。^^;
一発削除するほど厳しく取り締まる必要もないかと思いますが、出来れば自重していただきたいんですよね〜。

問屋関係の制限も検討していきたいと思います。
こずえ wrote:
挨拶ログで「地震がきて損をした」というような【1・2度の愚痴はあり】だと思いますが
『助けて』『なんとかして』などはクレクレ発言になると思いますので
きちんと禁止事項として、定めるべきだと思います。
また、何回が限度かは難しいところですが3度以上の連続の愚痴は
荒らしに近いものがあると感じますので、その辺りも検討していただきたいです。

3回続けば違反としましょうか。皆さんはどう思われますか?
具体的な制限を設けないほうが良いでしょうか?
こずえ wrote:
また、違反掲示板に関しまして…
あきらかな、荒らし(連続の不適切な発言)は通報できますが
1度の判断のつきにくい発言で、謝罪をした場合
どうすべきか、判断に苦しんでおります。

判断のつきにくい場合は、私に報告してください。私が判断します。
こずえ wrote:
個人メールに関しましても、私自身クレクレではないのですが
意味不明の1行メールを数回受け取っております。
不快感の感じ方は人それぞれなので、
不快に感じた場合の対処の方法も検討していただけたらと思います。

意味不明なメールとはどのようなものでしょうか?
不快感の感じ方は人それぞれなので、受信者が不快に思えば報告していただいてかまいません。
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双雲
新米兵


登録日: 2007年8月 26日
投稿記事: 29
所在地: アンドロメダ星雲

Level: 4
EXP: 2 / 11  
 18%
HP: 64 / 64  
 100%
MP: 895 / 895  
 100%
投稿1時間: 土 9月 15, 2007 10:47 am    題名: 個人的には 引用
俺は軽い「地震で3%損失かよw」みたいな軽い口調での愚痴など、
クレクレに結びつきにくい発言なら規制する必要もないと思います。
しょーたさんが言うとおりこの発言が会話の引き金になることが有り得ると思うからです。
ですが、連続での愚痴やクレクレ発言ととれる発言、これは規制対象になるものと思います。普通に皆さんの迷惑になりますから。
以上の理由で、一応愚痴を容認の立場に立たせていただきます。
_________________
ハルヒにはまりましたがそれより前に
ヱヴァにはまっています。映画も見に行く予定です。
こんなオタクと話がしたい方はTOWNにいる
重工業に話しかけてください。それが俺です。
てか俺はTOWN以外してないのかよorz
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TOWN管理スタッフ
管理スタッフ
管理スタッフ


登録日: 2007年8月 05日
投稿記事: 2215

Level: 38
EXP: 67 / 153  
 43%
HP: 4574 / 4574  
 100%
MP: 2947 / 2947  
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投稿1時間: 土 9月 15, 2007 12:07 pm    題名: Re: 個人的には 引用
双雲 wrote:
俺は軽い「地震で3%損失かよw」みたいな軽い口調での愚痴など、
クレクレに結びつきにくい発言なら規制する必要もないと思います。
しょーたさんが言うとおりこの発言が会話の引き金になることが有り得ると思うからです。
ですが、連続での愚痴やクレクレ発言ととれる発言、これは規制対象になるものと思います。普通に皆さんの迷惑になりますから。
以上の理由で、一応愚痴を容認の立場に立たせていただきます。

軽い口調であればよいと思います。

○○で借金した という内容では、皆さんどういう風にお考えでしょうか?
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§ウェザリウス§
一般兵


登録日: 2007年5月 22日
投稿記事: 32

Level: 4
EXP: 5 / 11  
 45%
HP: 65 / 65  
 100%
MP: 908 / 908  
 100%
投稿1時間: 土 9月 15, 2007 10:03 pm    題名: 引用
確かに軽い口調なら良いと思います。
「○○で借金した」と言うのは言い換えると(?)「○○をすると借金になりかねないよ」と、周りに言っているようなものである種の情報提供(?)のようなものになると思いますのでよろしいかと。
もちろん連続での愚痴はダメだと思いますが。
_________________
難しい言葉を使ってるからといって

賢いわけではありません。
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こずえ
一般人


登録日: 2007年9月 14日
投稿記事: 8

Level: 1
EXP: 7 / 9  
 77%
HP: 19 / 19  
 100%
MP: 871 / 871  
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投稿1時間: 土 9月 15, 2007 10:31 pm    題名: 引用
こずえ wrote:
個人メールに関しましても、私自身クレクレではないのですが
意味不明の1行メールを数回受け取っております。
不快感の感じ方は人それぞれなので、
不快に感じた場合の対処の方法も検討していただけたらと思います。

管理者 wrote:

意味不明なメールとはどのようなものでしょうか?
不快感の感じ方は人それぞれなので、受信者が不快に思えば報告していただいてかまいません。


パタパタさんよりメールをしたことがないのに、以下のようなメールが届きました。
同様のメールを以前にもパタパタさんより受け取っております。(履歴にはもう残っておりませんが)
こちらからメールしたことは一度もございませんので、履歴を間違って押した可能性はありません。

○パタパタさんからのメッセージ(2007/09/12 08:03)

へー

違反者に書くべきことかもしれませんが、こちらでの話題でしたので
こちらに投稿させていただきました。
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双雲
新米兵


登録日: 2007年8月 26日
投稿記事: 29
所在地: アンドロメダ星雲

Level: 4
EXP: 2 / 11  
 18%
HP: 64 / 64  
 100%
MP: 895 / 895  
 100%
投稿1時間: 日 9月 16, 2007 1:32 am    題名: わかりませんが 引用
こずえ wrote:
こずえ wrote:
個人メールに関しましても、私自身クレクレではないのですが
意味不明の1行メールを数回受け取っております。
不快感の感じ方は人それぞれなので、
不快に感じた場合の対処の方法も検討していただけたらと思います。

管理者 wrote:

意味不明なメールとはどのようなものでしょうか?
不快感の感じ方は人それぞれなので、受信者が不快に思えば報告していただいてかまいません。


パタパタさんよりメールをしたことがないのに、以下のようなメールが届きました。
同様のメールを以前にもパタパタさんより受け取っております。(履歴にはもう残っておりませんが)
こちらからメールしたことは一度もございませんので、履歴を間違って押した可能性はありません。

○パタパタさんからのメッセージ(2007/09/12 08:03)

へー

違反者に書くべきことかもしれませんが、こちらでの話題でしたので
こちらに投稿させていただきました。



パタパタさんの「へー」という発言、それはパタパタさんがこずえさんの全チャで話したことへの相槌だったのではないでしょうか。12日の記録が残っていないため詳細は分かりませんがへー、という2文字などの短文でのメール荒らしはしないのではないか、
するのならもっと長く、意味の無い文章を(アルファベットの列など)送るのではないかと思います。俺の考えが誤っている物だったらすいません。
_________________
ハルヒにはまりましたがそれより前に
ヱヴァにはまっています。映画も見に行く予定です。
こんなオタクと話がしたい方はTOWNにいる
重工業に話しかけてください。それが俺です。
てか俺はTOWN以外してないのかよorz
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