雑談フォーラムにおいて、モデに関する新法案Project

[ちせ＠]

とりあえず意見がある人が書き込んでくれればいい話なのですから
そこにゲストもユーザーも関係はないと思います。
まぁ、ユーザーだとしても荒しのような類はいるんですけどね。

そもそも、雑談がゲストOkなのはやはり発言の機会と言うのを大切に
しているからなんだと思います。

目安箱にしては「ちゃんとした報告」の責任の為、ユーザー以外の書き込みが
禁止、制限されていると思うのです。

まぁ、今のゲストの使われ方は最低ですけどね。
匿名性を利用し、暴言吐きまくってるだけで、意見なんて言わない人が多いですね。

ですが　やはりゲストと言えど自分の意見を持っているので
一概に「ゲストはダメ」とは言えません。


っと　まぁ、ゲスト云々はここまでにしておいて
一応　その新しい案作るには、やはり現役のモデレーターさんからの回答待ち
でもいいんじゃないかなと思います。

とりあえずグラースさんと同意見の返答待ち・・・ってｺﾄですね。
今の所の書き込みを見るにユーザー4人、ゲスト2人?程度の書き込みなので
さすがにこれで　「新法案可決なんだぜっ！」　とは言ってはいけないわけで・・・。

とりあえず　私としての目安はユーザー10人以上（ここらへんは曖昧です）
まぁ、雑談によくいる人とかいない人とか関係無しに。
_________________
うわー。

[ゲスト]

私が先日書き込んだ事が、神多良木　魔璃亞氏にとって都合の悪い文だったため蜘蛛氏？に書き込みが削除されちゃいました。

こういう行為って迷惑ですよね。
荒らしではなくちゃんとした意見を言ったのですがねー。

モデと知り合いのユーザーってホントに贔屓され気味ですね。

[蜘蛛]

お久しぶりです。そして心からごめんなさい。
モデレーターの行方不明ということで、、、

私は、以前のモデレーターが全く管理せずに突如消え去っていってしまい、
そこで新しくモデレーターを決めようということで、私が新モデレーターということで今の立場にいます。

が、また二の舞になりそうな勢いでINせず，管理せずにいます。
本当に申し訳ないです。

当初はやる気に満ち溢れて、1分，1秒でも長く雑談フォーラムの画面と睨めっこをして
いました。
しかし、リアルが揺れすぎてPCに触れる機会が減少してしました。
物凄く言い訳染みた理由なのですが、私は私なりにやってきました。

「その結果がこれ？」

と思う方々も居ると思います。ただ、色々な事を背負いすぎて自滅してしまいそう、、
というのが私の今の思いです。

できる時に、できることをする。

これさえできなくなった私はもう要らないのかもしれません。
本音を言います。

もう1度だけチャンスを下さい。

こいう時にしか顔を出さず，ろくに盛り上げようともせず。
ここで「すみません、もう辞めます。」と言った方が楽なのかもしれません。

が、一時的に消えてこのような時だけ顔を出して
「はいはい、じゃー辞めます。」と言っても無責任すぎる。
「もう１度だけチャンスを、、」と言っても無力すぎる。

どっちを言ってもこのような事態を招いてしまった。という罪の重さを改めてここで実感してます、、。

１度失った信頼性，１度得た信頼性、、もう１度だけ私を信じてください。
お願いします。　

が、「本当にもう無理。絶対無理。さっさと消えてください。」
というのであれば、私は去ります。

今回このようなスレッドまで立って，数多くのレスもついて，本当に皆さんごめんなさい。

[ガーディック・ランバート]

矛盾してることを言いますが、所詮プレイヤーには、管理側の気持ちなんかわかるわけないですね。
管理側に立ったことのある人にしかわからないことだし。（モデも管理側）
_________________
リアルが忙しくて、疲れ気味
某FFAのオーナー兼副管理人

[グラース]

ふぅ・・・指定した期間がきた、と言う事で。あまりしっくり来ませんが、賛成とします。
もう少したくさん意見が集まれば・・・とも思ったんですが、他の投票とか考えてもこれ以降意見が劇的に増えるとは考えにくいので。
（私としてはぽたさんとかの意見も聞きたかったのですが。）

＞蜘蛛さん、及び一言スレには顔を出されました黄悠　短達さん
個人的にはこの程度の期間モデレーターとして活動していなくてもそこまで問題はないと思っていたのですが。
どうも代えなければ、と言う意見もあるようなのでとりあえず代えるためのルールを、と思い今回の賛成に至りました。
今回の話が今までの活動を否定する物では無く、決まったからと言ってすぐさま不信任というわけでもないので。
（まぁ、あくまで私個人の意見、考え方としてはと言う事ですが・・・）

なので、モデレーターとして自信を持って活動して頂ければ、と思っています。
もちろん、最初はもう一度投票となるかもしれませんがその時も一ユーザーとして立候補していただけると幸いです。


選出の方法については大筋で神多良木　魔璃亞さんの案に賛成。
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どうにも最近忙しいわぁね・・・☆
体調崩したりしないように頑張りましょ〜♪
私が既に壊しそうですけど・・・☆

現在参加中のゲーム：FFA、EB、三国志NET、竜の風詩2

[神多良木 魔璃亞]

とりあえず、モデをどうこうするというのは後回しにして
新法案の中身を具体的に考えていきましょう。

まずは、モデレーターの就任期間からです。

就任期間を作るか作らないかで意見を述べてください。
賛成なら、どの程度の期間を就任期間とするか
反対なら、なぜ反対か、そしてそれにともなう案を掲示してください。

一応、前回私は半年程度と述べました。
私の案としては半年程度で良いと思っています。
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最近みくすぃとやらをやってますが。
あれって色々大変ですね。
疲れます。
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あれから11年ですか。今はTwitterやってます。

[shoya]

うわぁ、ここに来ていない間にこんなに話が進んじゃってたんですか・・・。
私は、この場所は好きなので（荒らし等を除いて）、ここを良くするためにできるだけのことをしたいんですけど、
すいません＾＾；こんなに遅くなっちゃって・・・。
（しかも、これから一ヶ月の間、これそうにないですし・・・）

一応、ここのスレッドの投稿を読んでみたのですが、まりあんさんが考えられた国会のようなシステムについて。

頻繁にログインできるユーザーの数があまり多くないようですが、このメンバーで、本当にこれだけのことができるんですかね？
まりあんさんの考えは、とても良い案だと思います。
本当にこれだけのことができるのなら、まりあんさんの考えに賛成です。

しかし気になることがあるんですが、この掲示板のモデレーターは、管理人さんの操作がなければ、モデレーターになれなかった気がするんですけど・・・。
そこは、やはりモデレーターが代わるたびに管理人さんにお願いするしかないんですかね。。。



で、今話し合っているのは期間ですか・・・。
期間がなければこの法案の意味がなくなりますよね（多分）
なので、期間を設定するのには賛成。
どれくらいの長さ・・・ですか。私は3ヶ月以上ならいいと思います。
なので、半年でいいと思います。
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ID:shoya
※隊員募集中
TOWNキャラ名:shoya

ココロノカケラ
私のブログです。アメリカ人のshoyaの日記!?＾＾
近日別ブログで小説公開!?

[ゲスト]

また消されてる。。

私の書き込み消してるのって神多良木　魔璃亞のようだね。
もういちど書こうかな。
ちなみにメモ帳にコピペしてるんで何度でも書き込みますので。

神多良木　魔璃亞は現モデレーター、の蜘蛛氏をモデなのにあまり顔を出さないという理由で批判しているが、これは間違っている。
というか、神多良木　魔璃亞に言う資格はない。

神多良木　魔璃亞自身このスレッドの建て主なのに対して顔を出さない。
お前に現モデを批評する資格なし。
まずお前が毎日顔を出せよ。
批評はそれからだ。

この3日間ぐらい5回以上書き込んでますが全部消されてますよね。
あれ迷惑なのでやめてください。

次に消された場合は所持しているBBSIDにて書き込み＆ocean氏に不適正使用をしているとの報告をしておきます。

[グラース]

こんな事の為に書きたくは無かったんですけどねー・・・。

＞ゲストの方へ
あなたの意見にも一理あります、と一応前置いてなのですが。
神多良木　魔璃亞さんにも事情があるでしょう、多分。書き込むような事でもないので書いてないでしょうが。
そして、毎日来る≠毎日書き込みがある、だと思っています。
レス一つ一つに返答するほどの内容でもなさそうですしね。ある程度意見の集まる必要があるものですから。
幸いにしてと言うべきでは無いのですが今回の話題は問題に思っている人が少ないらしくレスが伸びていません。
一日１回のペースで返す話でもないでしょう。
というより、理想が高すぎかも・・・？ゲストの方のモデレーター像に合う人がいるかな、と考えると厳しい気もするんですよね。

妥協してくださいとは言いませんが。考慮していただけると幸いです。
（文章の荒さ（粗さ、では無いですよー）に関しては個性だと思いますので特に何も。）
あと、次回は建設的な意見（対案でもいいので）があると・・・。

＞ゲストの方のレスを消しているモデレーターの方へ
別に誰が消しているとかは別に興味が無いですけど。
消すの、やめて頂けませんか？
私は意見として成り立っていれば態度が多少荒く見えても構わないとは思いますので。

前述しましたが、残念な事にこのスレに返信しているのは非常に少ないです。
ユーザー登録した方のみに限って言えば私を含めてもたったの８人です。ゲストの延べ投稿数でもせいぜい１５回くらいだったでしょう。
ただでさえ少ない意見、些細な事で消されていっては意見が一向に集まりません。
まとめていく段階で消すならまだしも、準備段階でどんどん消されますと他の方の書き込みの意欲さえ削られます。
更に言えば、反対意見は消されて賛成意見が消されない（様に見える）、とも見えて恣意的なものまで感じられます。

もし、それでも消すと言う事であれば一ユーザーとして厚かましいかもしれませんがＰＭでも何でもいいので説明を頂きたいです。
信任、不信任とか言う話にも直結しますので。


とんでもなく長くとっちらかった前置きに・・・。
私としては、一年間に複数回は必要だと思っています。
２〜４回程度がいいと思いますので、３回、４カ月毎くらいではないかと。

思いついた事を片端から書きましたので大分まとまりの無い文章になってしまいすいません。
〜の言っている意味がわからないとかありましたらそちらも教えて頂けると。
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[神多良木 魔璃亞]

なんか話がよく分からんが・・・
ゲストの書き込み消してるのが俺になってるわけ？
一応だけど、俺、そんな事できませんよ。これマジだから。
それとゲストの方は勘違いされてるようですが
書き込んではいませんが、毎日、のぞいてますよ。
ただ、グラースさんに、そんなに急く必要ないじゃないか
と言われましたので、多少の返信が来てから進めていこうかと思った次第です。
まぁ、ゲストさんの言うように、モデの資格というのが具体的にどういう物なのかは
指摘されてないので、どうなのかは分かりませんが。

また別件＞
グラース殿が言ったゲストさんの発言ですが、残す残さないは結局モデさんの一存によるので
なんとも言えませんが
グラース殿が言うように、談合の如く進められていると思われても仕方がない状況というのは分かりえます。
一応ですが、私は誰にも『こういう風に場を持っててくれ』などは頼んでいません。

えっと、ゲストさんの言葉遣いが多少荒々しくても残す。という意見ですが
私はそれはそれで一向に構いません。そもそもこの企画、草案はこの雑談フォーラムを使用してる
多数の人間の意見が必要なわけで、反対意見が出て当然なわけです。
ですが、もしそのゲストさんの意見が私やグラースさん以外の方にとって不愉快
荒らしとしか見えないなどの意見がでるようであるなら消さざるを得ないと思います。
ここは悪魔で過ごしやすい場を作るのが基本なわけですから。
ただ、まぁ、ゲストの方の意見を取り入れたいとは思いますが支離滅裂なのが
たまにありますからね。
非常に建設的に話していただけるゲストもいれば全く場違いな意見もあったりと・・・
見極めていくのは難しいかもしれませんね。

それと法案の具体案その１『就任期間』はまだ保留状態にしときます。

もう少し、意見を待ってみたいと思います。
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あれから11年ですか。今はTwitterやってます。

ゲストの意見で参考になるのは一部だけです。
大半が参考になりません。
その点を見極めない方がいらっしゃるので残念です。
言葉遣いの悪い方・態度の悪い方等は参考には成りません。
そう言う方が不正・多重・荒らし（掲示板で言葉遣い悪い人や態度が悪い人も含みます）を行ってるのが事実ですので。
自分の汚点を隠したいがために人に罪を着せたり必死になってる訳です。
矛先を自分以外に向けさせれば自分は逃れられると画策するのでしょう。
若しくは自分より威張ってる人がいると気に入らないとかで我慢できずに荒い口調で口を挟むのでしょう。
言葉遣いの悪い人や態度が悪い人等は知的さを感じません。
そう言う人が他人を叩いても世間から見れば叩いてる側を馬鹿としか見ません。
ゲスト側は自分の都合しか考えてません。
周りの事を考えてるのであれば礼儀正しく書き込んで対処することでしょう。
ねちねちしてる人が書き込んでも陰湿さが蔓延するだけです。

[黄悠 短達]

こんばんは。のこのこ出てくるなと思われてもそうはいきませんよ。


今まで述べられてる新方針に対する意見に反駁はありません。

でも一つ言っていいかな？特に神多良木　魔璃亞さん。
ここまで言われて黙っていられるほど今の俺には余裕がないから。

｢君達は未来が予想できるのか？｣

今までここでモデをやってきた人々、俺も含めて大体は個人の状況で仕事を放棄した状態になってますね。
しかし問題は、モデに立候補した時に、今この状態になるようなことを予測できたか。
モデがいなくなって荒れた。でも何故来ない。
うらみたくなるのは分かる。
でも｢自分は絶対に同じ状況に落ちない｣と言い切れますか？
俺たちだって自分の時間があるし、ここ以外に来たい場所もある。
急な用事や進級、仕事で今までより時間が無くなる事もある。
そんなことが自分の身に絶対に降りかからないなんて言い切れる？

仕事を放棄しようと思ってモデに就く人なんていないんですよ。

[神多良木 魔璃亞]

[黒やん]

しばらく来れてない間に話が進んでますね
何から言っていいのか分かりませんが意見を述べさせてもらいます

ゲスト意見について
正直言って私にとってゲストだろうと登録ユーザーだろうと関係はないです
荒らしたりする人が嫌いなだけであって、荒らさない人に境はないです
登録ユーザーでも暴言を吐いたりする人は居ますからね


モデの期限について
正直言ってこれもあまり必要がないと思います
仮に付いたとしても、いきなり居なくなる時は居なくなるからです
たとえ前回の時に付けていたとしても今回の件を防げたかって言うと防げなかったかと

正直言って期限よりも暫く来れない時とかは掲示板等に書き込んで知らせて欲しいです
そうでないと『また、モデがぶっちしたよ』と誰もが思います

私がモデに求めているのは管理能力とモラルだけです
管理能力は言わずと知れた暴言・中傷等の荒らしの削除
モラルとはモデとして上記のことをしない事とこれない時は来れないと知らせる事です

リアル優先と考えているのでそこまで気を詰めずにリラックスして仕事をして欲しいです
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予定は未定であり、確定にあらず