【統一ルール】 保護期間の破棄等の保護期間に関する事項

[ヒカル]

　これから述べることは、あくまで第1エリアのローカルルールに基づくものです。第1エリアでは保護期間についての規定がわりと細かいので参考になるかもしれません。

1.保護期間中にその国家の総帥が戦略を発動した際は保護期間は破棄されるのか？
・破棄されます。しかし、保護期間内に内乱をして就任した総帥は違反なので、この総帥が出した戦略では保護期間は破棄されません。

2.保護期間中に内乱を受け、返還されたあとの保護期間にはどう扱われるのか？
・保護期間は建国後から72時間です。これは総帥が誰であろうと変わりません。保護期間は「建国者がそのまま総帥に就任していることが保証される期間」ではなく「戦略や内乱を受けない期間」です。内乱については保護期間違反があっても国自体は存続しますが、戦略で潰されてしまっては元も子もないので保護期間内に戦略を受け国を潰されたら賠償金を請求できます。

3.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間の保護期間はどう扱われるのか？
・ここでも上の回答が適用できると思われます。

4.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間に滅亡させられた場合は誰が賠償をするのか？
・戦略を発動した国の総帥です。戦略を仕掛けた国が2国以上あったらそれらの総帥同士で協議させます。


　これは飽く迄も第1エリアに基づいたものであり、特別エリアにも適用しろと言っているわけではありません。
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花咲き実りて　世のため立たむ

母校の校歌より

[タケル]

いつも統一ルールに積極的に動いていただきご苦労様です＾＾

1.保護期間中にその国家の総帥が戦略を発動した際は保護期間は破棄されるのか？

　・これは破棄したと考えるのが妥当だと思います。　保護扱いにすると一方的な戦争になり不公平が生じるからです。

2.保護期間中に内乱を受け、返還されたあとの保護期間にはどう扱われるのか？

　・そのまま継続という形がベストだと思います。　誤って内乱してしまった方の為に返還すれば継続される。　これがいいと思います。

3.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間の保護期間はどう扱われるのか？

　・内乱してしまった人に返還する意思があれば継続、意思が無くそのまま別の国に行ったり無断で戦略出すとかしたら保護切れと考えるのが妥当だと思います。
もちろん、内乱した人には賠償義務が発生させるべきですが。

4.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間に滅亡させられた場合は誰が賠償をするのか？

　・内乱したもの、戦略出した総帥と半分ずつ賠償義務が生じるようにしたほうがいいと思います。　ただ内乱したものが返還する気があるかないか分かりませんので、宣戦布告　は必須にしてみてはいかがかと思います。　すれ違いが少なくなるかもしれないので。

5.保護期間中に総帥が亡命した際はどう扱われるのか？

　・保護は継続という形がいいと思います。

6.保護期間中に総帥が交代した際はどう扱われるのか？

　・上と同じく継続がいいと思います。
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ああ、古株がどんどんいなくなっていく・・・・
第４も淋しくなってきたな・（　；∀；）ｶﾅｼｲﾅｰ
といってる自分も近いうち・・・ｗ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

[タケル]

内乱したものが返還するために総帥として滞在しているとき、戦争仕掛けられて誤って潰されるのを回避するためです。
宣戦布告されれば、事情を知る国民や、総帥さんが　『返還するために滞在しているのでまだ保護中として扱ってください』　と潰される前に言えるのではないかと思いまして＾＾；
保護中だと要塞の強さや国民もまだまだだと思いますので、一瞬で潰されることを回避するためにです。。。（説明が分かりずらくてすいません＾＾；　
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[DAI]

いつもいつもルール制定への御邁進お疲れ様です。

1.保護期間中にその国家の総帥が戦略を発動した際は保護期間は破棄されるのか？
破棄と見なすべきですね。
戦略を出すからにはその程度の責任は持っていただかないと。
戦略を出しておいて自国を攻めるな等という意見はまかり通るべきではありません。

2.保護期間中に内乱を受け、返還されたあとの保護期間にはどう扱われるのか？
私としては、様々な問題を避けるために保護期間を破棄とし、内乱者に完全賠償責任を持たせるべきだと思われます。
プレイヤーの皆様全員がきちんとルールを守り、タダのミスで内乱されたなら継続でも問題はないのですが、内乱者の大部分が故意であり、悪意を持っています。
今までにも、内乱後の国に対する様々な問題は起こっていたので、きっぱりとそこで一区切り付けるべきです。
また、保護中内乱者にかなりの不正者が居るという話も良く聞きますので、完全制定後に管理側からの協力が得られるのでしたら、賠償金の抜き取りと、悪質な場合はキャラ削除等々まで行って欲しいです。

3.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間の保護期間はどう扱われるのか？
上の意見通りです。

4.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間に滅亡させられた場合は誰が賠償をするのか？
上で言っているとおり、保護破棄にしていただきたいので内乱者に賠償金を全額負担させ、むしろ滅亡させた国は治安を守るために違反者の国を潰した程度に考えていただきたいですね。


ついでながら、付け足していただきたい項目に、
・建国者が自ら他国に出た場合は一定期間内に帰らないと保護破棄とする。
・建国者が自らの意志で総帥を交代し全体に発表した場合は保護継続とする。
等も付けていただきたいですね。
あくまでもコレは願望ですが。
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あぁ、私はゴミですよ
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矛盾ではないですよ
強気な弱虫なんですよ
殺虫剤かけるなり紙に包んでゴミ箱へポイするなりご自由に

[Sea Bream]

私も意見を述べさせていただきます。。

1.保護期間中にその国家の総帥が戦略を発動した際は保護期間は破棄されるのか？
破棄される。破棄させなかったらとんでもないことになりますね＾＾；

2.保護期間中に内乱を受け、返還されたあとの保護期間にはどう扱われるのか？
継続がいいと思います。保護期間は、国に与えられた権利なので。

3.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間の保護期間はどう扱われるのか？
同じく継続です。上記の通り。

4.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間に滅亡させられた場合は誰が賠償をするのか？
内乱者と、戦略を発動した国の総帥が半分ずつが妥当かと。

5.保護期間中に総帥が亡命した際はどう扱われるのか？
継続する。やはり保護期間は国の権利なので。

6.保護期間中に総帥が交代した際はどう扱われるのか？
同じく継続する。

[バルトロ]

1.保護期間中にその国家の総帥が戦略を発動した際は保護期間は破棄されるのか？

戦略発動=保護期間破棄と考えていいと思います。他の方が言っておられるように、戦争が一方的になるんで。
僕は保護期間というものは不可侵条約と同じようなものと考えていますので、向こうが戦略発動したらこちろもしてよいと思います。

2.保護期間中に内乱を受け、返還されたあとの保護期間にはどう扱われるのか？

「保護期間には、内乱からの保護も含まれるのでは？」と思いますが、一応意見を。
内乱中の空白時間は72時間から削除される、ということで継続です。
ただ問題は、総帥交代と内乱をどう見極めるかですかねｗまぁ普通は総帥交代のとき、総帥は亡命するんで問題ないとも思いますが。

3も2と同じようにanonymous　さんの意見に同意します。

4.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間に滅亡させられた場合は誰が賠償をするのか？

賠償は　内乱者：戦略発動国総帥=7：3ぐらいで。ちょっと細かいかな＾＾；
5：5でもいいんですけどねｗ

5.保護期間中に総帥が亡命した際はどう扱われるのか？

規定どおり72時間として継続されるってことでいいと思います。

6.保護期間中に総帥が交代した際はどう扱われるのか？

5と同様に引継ぎ、継続される。
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２輪免許ゲット！！
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[バルトロ]

まだ６名しか意見を出していませんが、このままレスがないようでしたら決定しちゃいませんか？
特別エリアでは統一ルールを使用していますし。
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[DAI]

５，６について、ただ継続とだけ書いている方が多いのですが、
実は５，６は前からタマに問題になっていたのです。

前までは、保護期間は国ではなく、建国者に与えられた権利でしたので、
亡命したら潰して良いのか？
と言う話に良くなっていたんです。
内乱なら、その内乱者から金を取って潰していたので、
内乱＝滅亡OKみたいな感じだったんですが、
自分から亡命したならどうしようかという事になっていて、度々議論になり、
そのまま喧嘩が勃発するというトラブルが何度も全メで起きていたのです。
そこで考え出された暗黙の了解的なルールで
一定期間内に帰れば保護継続で良いんじゃないか？
と言う結論に至ったのです。
建国者が国を置いて出て行くなどと言う無責任な行為は逝けない。
だが、何か用事があったときのために一定期間内なら許してやろう。
その期間内に帰れないような無責任な国は保護しない。
と言うわけです。

総帥権の譲渡についても、建国者に権利があるわけだから、
建国者が自分から譲渡するなら、権利も一緒に譲渡されたと見なす。
と言うわけです。

以上。例の意見の補足でした。
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[バルトロ]

ちょっと僕の中で意見変更です。

保護期間は国に与えられた権利とし、内乱されようが何しようが建国から７２時間で固定
（戦略発動時は保護期間破棄とみなす。）
ってな感じに変更します。


手っ取り早く言うと、２番の僕の意見である

「内乱中の空白時間は72時間から削除される」

は訂正します。
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肝心のマシンが無いｗ

[ファレリア]

質問です。
場違いでしたらスミマセン。

　保護期間中に内乱されて内乱した総帥が戦略を出した場合、保護期間放棄になるんですか？
　元の総帥は放棄する気が無くても、内乱者が戦略出さないとは限らないので・・・
　そもそも違反（保護中の内乱）をするような方が賠償金払ってくれるかも怪しいですが・・・
　
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[バルトロ]

第一エリアでは内乱した総帥が戦略を出した場合、保護期間放棄にはなりません。

統一ルールでは細かく書かれていませんが、保護期間中の内乱が禁止なんで、内乱した総帥が戦略を出した場合、保護期間放棄にはならないのでは？
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[dordom?]

はじめまして。
最近特別エリアに舞い戻ってきたdordomです。

ちょっと気になったので意見を述べさせていただきたく思います。

とりあえずここへの投稿初なので、出遅れですが規定どおりに・・・。

1.保護期間中にその国家の総帥が戦略を発動した際は保護期間は破棄されるのか？

無論、破棄でいいと思います。
理由は皆さんが仰っているのとほぼ変わりませんので割愛させていただきます。

2.保護期間中に内乱を受け、返還されたあとの保護期間はどう扱われるのか？

被内乱時にタイマーカウントストップで返還後にそこから継続でいいのではないかと。

3.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間の保護期間はどう扱われるのか？

上のとおり、空白ということで。

4.保護期間中に内乱を受け、返還されるまでの間に滅亡させられた場合は誰が賠償をするのか？

内乱者が賠償すべきでしょうが故意に内乱をするようなユーザーが素直に賠償するとは思えないんです。（根本的なことになってしまいますが・・・。）
ということから、少なくとも本来の建国者の同意が得られるまではたとえ秩序のための行為であろうとも滅亡させることは極力避けたほうがいいと思います。
というわけで、建国者の了解を得ないで滅亡させた場合は滅亡させた人が半分持つ形がいいと思います。

ただし、「本来の建国者が内乱されてから3日(72時間)以上自分の意思を示さなかった場合は無条件に滅亡させてよいものとする」みたいな時間制限はつけておいたほうがいいかもしれません。

5.保護期間中に総帥が亡命した際はどう扱われるのか？

これは破棄でいいと思います。理由に関しては下記で。

6.保護期間中に総帥が交代した際はどう扱われるのか？

これは、全体への告知が確認されていることを条件に継続がいいと思います。
これも理由に関しては下記で。


ここからが本題なんですが、「保護期間は国の権利か、建国者の権利か」ということについてです。

私は建国者の権利であると思っているのですが、私個人としては、保護期間の意義というものをもう一度明確にしたほうがいいと思います。
私の捉え方としては、保護期間は国を建国した際、少なくともほかの国と戦えるまでの戦力を建国者が確保できるまでの時間を与えることであって、せっかく国作ったのだから3日間ぐらいは名前残してあげましょうということではないと捉えています。

もし後者の理由で作られたのなら私は保護期間は要らないと思います。

また、前者の理由で作られたと仮定するならば、保護期間は権利であると同時に、責任であると思います。

つまり、きつい言い方ですが、3日で強くしてやろうという考えと意思が無いのなら無駄な国は作らないでほしい、つぶれてもいいやと思うのなら作らないでほしいというのが私の考えです。

これに則して、５．６．の理由ですが、保護期間が建国者の権利であり責任である以上、亡命をするということは責任を果たしていないことになり、同時に権利は消滅する。
交代に関しても同じ意見なのですが、やむをえない事情もあるかと思いますので、きちんと後継者を見つけ、それを他のユーザーにきちんと説明した場合のみ保護期間という権利を継続する権利がある。

さらに、お金が余っている人が余興のために国を作っては亡命し、国を作っては亡命するという行為を見かけたことがあり、これは建国数の制限されているEB上では荒らしに等しい行為になると思います。このような場合に保護期間を設定してあげるのはどうでしょうか。

特別禁止措置を設けるという方法はあります。ですが、それでは国を作ることへの責任が失われてしまうような気がします。

あくまで、国を作るということを軽く考えないで作ってほしいと思うのです。
国を作れば、国民も入ります。建国者にはそれなりの責任が必要だと思うのです。

厳しいルールであることは重々承知です。しかし、本気で意思を持って建国したい人を安易な考えで建国した人が多数いることによって失いたくありません。

というのがこの件に関する最終的な私の意見です。

新参者が長々と乱文を書いてしまい失礼いたしました。

ぜひ、ご一考ください。
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帰ろう。僕らには足がある。
進もう。僕らには夢がある。
語ろう。僕らは言葉を持っている。

[バルトロ]

２番についての意見です。
２番目の、内乱後のタイマーストップはないほうがいいと思います。
理由は２つ

[ファレリア]

　質問ばかりでスミマセンorz

　私の場合、保護期間が「建国者の権利」なのか「新国家の権利」なのかの位置付けで意見が変わってくるのですがどちらでしょう？

順に読んでいくと保護期間の位置付けが人それぞれのようで・・・

保護期間の位置付けが決まったら私も意見したいと思っています＾＾

ちなみに私は「新国家の権利」だと思っています。
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自分の信念は、変えねぇ！
それがオレの・・・（強制終了

[DAI]

旧板の方では建国者の権利という主張が強かったようですが、
こっちに移ってメンバーがかなり変わっていますからね。
そこら辺の方も優先して決めないと逝けないようですね。
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