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EBにおける家族登録につきまして

 
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投稿者 メッセージ
緑精
新米兵


登録日: 2009年7月 04日
投稿記事: 10

Level: 2
EXP: 0 / 8  
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HP: 31 / 31  
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MP: 783 / 783  
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投稿1時間: 水 10月 21, 2009 4:58 pm    題名: EBにおける家族登録につきまして 引用
以前に家族プレイ報告スレに書かせて頂きましたが何故か削除されておりました。
スレ違いということでしたらお詫びすると共にもう一度書かせて頂きます。

特別エリアにてプレイさせて頂いておりますが家族プレイについて思う事があり書き込ませて頂きます。

現状、家族プレイ報告スレに書き込みをすれば4〜5キャラまで登録可能なようですが
あまりにも基準・管理が甘い上に家族プレイ自体ネットゲームではあり得ない事だと思っております。

通常ネットゲームでは兄弟・親子・夫婦・同僚であっても同一IPからの登録・接続は禁止されていると思います。

偶然にも接続場所によってIPが被った場合は問答無用で削除されるのが常識で公共の場所(学校・職場・ネカフェ・漫喫など)からの
登録・接続自体を禁止しているところがほとんどだと思います。

マンション、ケーブルテレビなど不可抗力の場合においても
「気の毒ですが不公平を避ける為に例外は認められません」
と一番厳正に対応される、また対応されるべき多重登録がここまでルーズな事に驚きを禁じえません。

家族キャラ間のmoneyの移動が厳正に監視されているとも思えませんし、同時ログイン・僅差ログインも認めないと
言いつつ管理・監視されているようには思えません。
(オークションの不正入札がBBSで報告されても1週間近く放置される状況ですからね)

管理者が常駐するネットゲームでさえ多重登録の要素を排除する常識の中で
このような管理状況での家族プレイはまさに公認多重登録の温床にほかなりません。

現に状況証拠的な事はEB内でも度々言われている事ですし、BBSに投稿される事も。

このような状況の中、管理サイドに置かれまして「家族プレイをどのように考えているか」を
お聞かせ願いたいと思っております。

「ウチはこういう方針だ。嫌なら来るな。」でも構いません。

以下、以前に他にも書いた内容などを記入しておきます。
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緑精
新米兵


登録日: 2009年7月 04日
投稿記事: 10

Level: 2
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HP: 31 / 31  
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投稿1時間: 水 10月 21, 2009 4:59 pm    題名: Re: EBにおける家族登録につきまして 引用
引き続き家族プレイについてです。

ЯЧΜ レイル
くじら ラウディア いぼ リリィー ヴァイ
さつき 村田みのり サイファー はやてちゃん
ブガッティ DoLL
atkatk Q闇ニ潜ム悪魔ノ囁キQ
クルミ ラーチェラ
永琳 れみりゃ
すくみす 麒麟 †たけてぃ† atk
レイヨ プラウズ・アーリア
新月 ゴルゴ13
猫山 青木
ミルク ザイオン
インビシ・ブル・フォートレス オムハヤシ atkatkatkatk
ブラックゴット コンビクルミハレ

特別エリアで現在活動していると思われる家族登録IDをピックアップしてみました。

これを見て気付くのは戦闘画面上位に表示されるIDが非常に多いと言うことです。
禁止IDをはじめとして各エリアで乱用されるIDのオンパレードです。
すくみす、atk、猫山など何代目か何人目かわからないほどです。
管理側はどう判断されているのかわかりませんがプレイヤー側は非常に不可解、不愉快に感じています。

また現在、特別エリアで家族プレイを悪用したと思われる内乱(BBSで見ただけなので詳しい事はわかりませんが)が頻発しているようですね。

複数キャラを所有するメリットはMoneyや武器をやりとりしなくても充分にありますよね。
・1人が複数キャラを所有している。
・兄弟のID、PASSを教えて貰ってる。
・本当に兄弟別々だが協力し合う。
どのパターンであってもHP・ENの上限が決まっている中では国の防衛、戦争、内乱などに多いな威力を発揮します。

同一IPでの登録でも複数人が操作している事にすればOKなのでしょうか?
「しなきゃ損」「私も申請しようか」と言う声が度々聞かれる事をどう思われますか?
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緑精
新米兵


登録日: 2009年7月 04日
投稿記事: 10

Level: 2
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HP: 31 / 31  
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投稿1時間: 水 10月 21, 2009 4:59 pm    題名: Re: EBにおける家族登録につきまして 引用
「家族プレイに反対なら投票スレを立てればどうか?」
「現在、家族プレイが認められているのも投票の結果」
と書き込んで下さった方がおられたのでそれに対する私の書き込みです。
===================================

家族プレイの是非を問うスレッドがあったのは存じております。
ただ、私は
「管理側は家族プレイをどう考えてるいるのか」
「現状をどう判断するのか」
をお伺いしたいのと同時に
「家族プレイの問題をプレイヤーの多数決で決める事」
自体に大いに疑問を感じています。

投票にはさして意味を見出せません。

いま投票スレを立てても現在家族プレイで活動している36名の票は必ず「可」に入るでしょう。

家族プレイされてる中には7名の総帥、「古株」「古参」と呼ばれて隠然たる影響力を持っておられる方も多いようですし、他のプレイヤーの投票行動を左右する事も出来るかも知れません。

なにより「家族プレイしたい人」ならBBSの性質上、多量の捨てアドを取って多数派になるまで投票し続けるんではないでしょうか?

それくらい家族プレイのメリットは大きいと思います。

旧スレッドを見た事はない(スヌーピーさんのおっしゃるように現在はなくなってるようですね)ので「私は真面目に議論した、投票した」と憤慨される方もいらっしゃるかとは思いますが

・家族プレイを認めているのはおかしい
・現状の家族プレイの使われ方(同時ログイン、ID)はおかしい
・プレイヤーの多数決で決める事自体がおかしい

と主張しております。
私が投票スレッドを立てるツモリはありません
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緑精
新米兵


登録日: 2009年7月 04日
投稿記事: 10

Level: 2
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 0%
HP: 31 / 31  
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MP: 783 / 783  
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投稿1時間: 水 10月 21, 2009 5:00 pm    題名: Re: EBにおける家族登録につきまして 引用
管理スタッフから通告された件(のんたさんの一人で内乱・家族プレイでの内乱について)を放置して
「多重削除者を復旧しろ」と言わんばかりの書き込みはどう考えても理解に苦しみます。

それも私が家族プレイの疑問点をお尋ねしている最中に、です。
http://forum.game-can.com/viewtopic.php?t=3105&postdays=0&postorder=asc&start=195
常識で考えれば調査中ならばその旨を書き込むでしょうし。

また白竜さん(漆黒の騎士)に関しては以前より「りょう」「ボーン・クラッシャー」の登録があったにもかかわらず
多重検出がされなかったのは串を通してプレイしていたのではないか?たまたま串を間違えて多重検出されたのではないか?
「他の人にはやらないように言っておきます」「りょうは復旧しなくていいです」などの不自然な発言
などから相当に悪質な多重登録ではないかと巷間噂されています。

お忙しい中、対処が遅れる・出来ないなら構いませんが「善意のプレイヤーが事故による多重削除」だったとしても
「申請がなかったルール違反」には変わりありません。
スタッフから通達された件を放置して白竜さんの復旧に関する話し合いを優先する理由をお聞かせ願いたいです。

「家族プレイは公認多重登録ではないのか?」と多くのプレイヤーが持っている疑問を更に深めただけのように思います。
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スヌーピー
新米兵


登録日: 2009年7月 14日
投稿記事: 11

Level: 2
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投稿1時間: 水 10月 21, 2009 8:30 pm    題名: 引用
このスレッドの目的がよくわかりません。読んでみると「管理サイドはどう思っているのか」を問うているだけみたいだし、それならば管理スタッフに直接問い合わせればいいのです(返事をくれるのかはわかりませんが)。

一般ユーザーの意見を求めているならば、目安箱にではなくエンドレスバトルフォーラム内にこのスレッドを建てるべきだと思います(目安箱はユーザー登録者しか投稿できないし、そもそも注目自体されないだろうし)。
私も緑精さんと同じく投票することに意味は見出せませんが、家族でプレイしている(らしい)者、していない者の意見を集めるだけでも意義があるんじゃないでしょうか(一般ユーザーの意見の集まり具合では管理サイドが動いてくれるかもしれません)。
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グングニル
偽管理人
偽管理人


登録日: 2007年4月 17日
投稿記事: 582
所在地: クドの横

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EXP: 8 / 59  
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HP: 1164 / 1164  
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MP: 1412 / 1412  
 100%
投稿1時間: 木 10月 22, 2009 10:57 am    題名: 引用
雑談モデが参入してみる。

EBの多重の現状は見過すしか無いと思います。
このネトゲの枠に限らず、オンゲ等でも表面上での「多重登録の禁止」
と言うのは示唆されて居られますが、家族、公共施設etcでの場合のログインを
全面的に取り締まり、メンバー数を減らしかねない状況に陥るからだと憶測します。
ただ、EBの様なEB側にメリットがあまり無いのにも関わらず多重を赦すという行為に
ついては疑問に思い批判対象になると思います。
ネトゲで言う多重登録をユーザーが行った場合には色々と恩恵があると断定出来ます。
が、こちらではリアルマネーを扱う事はおろか、更新すらあまりされてないオンラインゲームと
きておりますので、皆平等な環境でのプレイが望ましいと思います。
家族申請を認める、という管理様の行為自体がもはや「多重登録を認める」というのに
相応しいのではないでしょうか。多重登録を認める=不正を黙認する。と見なせます。

結果、極論をすると私の意見としては多重登録を黙認せざるをえないが
断固たる意思で家族申請を否定します。そして今、2つ以上のIDを持っている方については
早急に削除要請を出すか強制処置を施して欲しいとします。

長々と文章をすみませんでした。
意見を交換させる場であると解釈しましたので
自分の意見を吶々と述べました、疑問のある方はPMでもどうぞ^^

では失礼。
_________________
http://kanonxkey.blog101.fc2.com/
ぶろぐ。結構更新ちぅ

皆、雑談から離れて行ったのだろうか。
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半分
中尉
中尉


登録日: 2007年11月 16日
投稿記事: 185
所在地: 青空教室

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MP: 1006 / 1006  
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投稿1時間: 木 10月 22, 2009 1:47 pm    題名: 引用
家族登録についての私の意見を聞かれたのでこちらに書き込みます。

家族登録=多重って絶対なの?

確かに4人も6人も家族報告していたら疑ってしまいますが、実際に近親でプレイしてる方もいると思います。

協力プレイや凹りなどをしている方もいるようですが、全員がそうなのではないかと。
マクロや不正の取り締まりは大いに賛成なのですが、家族登録はBBSに書き込みルールを守っているのに急に禁止するのは無理があるのではないでしょうか?
_________________
――ボクの手がどんなに穢れようとも、

――ボクは君の手をとって

――いつまでもその笑顔を守るって決めた、

――あの真夏の燃えるような雪の日から
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スヌーピー
新米兵


登録日: 2009年7月 14日
投稿記事: 11

Level: 2
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 12%
HP: 31 / 31  
 100%
MP: 781 / 781  
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投稿1時間: 木 10月 22, 2009 5:36 pm    題名: 引用
Quote:
家族登録はBBSに書き込みルールを守っているのに急に禁止するのは無理があるのではないでしょうか?

BBSに書き込んでルールを守っている・・・?
だとすると、私も架空の家族を作って家族プレイを申請すれば大丈夫ということですか?ルールは守られてますよねえ。架空でも。
誰が家族であるかそうでないのかを判断するのか、誰も判断できないんだから家族プレイは禁止にしようという話をしてるんです。

Quote:
レイヨ > 家族に書けば、一人で4つまでいけるらしいよ!はやてさんがやってる。 >†白皇学院†の国民 [ 9月22日 (23:47) ]

これについて詳しく書いてください。
はやてさんは1人で4つのキャラを持っている、で、あなたはそのことを知っていると解釈できますが。しかもあなたはそれを公認しているようですねえ。


Quote:
家族登録=多重って絶対なの?

今家族プレイしているプレイヤーのほとんどが多重でしょうよ。
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半分
中尉
中尉


登録日: 2007年11月 16日
投稿記事: 185
所在地: 青空教室

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HP: 337 / 337  
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MP: 1006 / 1006  
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投稿1時間: 木 10月 22, 2009 10:48 pm    題名: 引用
Quote:
レイヨ > 家族に書けば、一人で4つまでいけるらしいよ!はやてさんがやってる。 >†白皇学院†の国民 [ 9月22日 (23:47) ]

Quote:
これについて詳しく書いてください。
はやてさんは1人で4つのキャラを持っている、で、あなたはそのことを知っていると解釈できますが。しかもあなたはそれを公認しているようですねえ。


誤解しているようですが、私は容認していませんよ?実際にはやてちゃんというプレイヤーが家族報告で4名登録されているという事実を述べていたのですが?それに実際にはやてさんに聞いたわけではありません。あくまで上記は私の憶測です。このログを公開した方やこのログを信用してる方がどの程度いるのかわかりませんが、ご自分で本人に確認してみてはどうでしょうか?



Quote:
家族登録=多重って絶対なの?

Quote:
今家族プレイしているプレイヤーのほとんどが多重でしょうよ。


何を根拠に言ってるのですか?ほとんどが多重というは言いすぎではないでしょうか?

レスについてタグの使い方などが拙いですがご容赦ください。
_________________
――ボクの手がどんなに穢れようとも、

――ボクは君の手をとって

――いつまでもその笑顔を守るって決めた、

――あの真夏の燃えるような雪の日から
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グングニル
偽管理人
偽管理人


登録日: 2007年4月 17日
投稿記事: 582
所在地: クドの横

Level: 22
EXP: 8 / 59  
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HP: 1164 / 1164  
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MP: 1412 / 1412  
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投稿1時間: 木 10月 22, 2009 11:41 pm    題名: 引用
Quote:
BBSに書き込んでルールを守っている・・・?
だとすると、私も架空の家族を作って家族プレイを申請すれば大丈夫ということですか?ルールは守られてますよねえ。架空でも。
誰が家族であるかそうでないのかを判断するのか、誰も判断できないんだから家族プレイは禁止にしようという話をしてるんです。


此れに関してですが、架空であってもルールは守られています
そして誰が本当の家族内ユーザーであるか無いかを判断する事は出来ません。
誰も判断出来ないから禁止、といった言い方をされますと家族であるという確証を
得られる証拠足るものがある場合はそれを認めてしまって良いのでしょうか?
否だと思います、何故なら喩え家族であろうと家族間での取引等があった場合
其処には、他ユーザーとの格差が生まれてしまいますので
たとえ家族であろうと、無かろうと同一ホストからの登録は赦されるべきでは無いのです。>スヌーピー氏

Quote:
家族登録はBBSに書き込みルールを守っているのに急に禁止するのは無理があるのではないでしょうか?


急に禁止という行為を行使するのに無理があると言うのは管理側でしょうか?
管理側として一度、公認している家族プレイを取りやめにするのは無理というか
非難を買いそうなので多少の無理が生じるでしょうが、正ユーザーの批判の方が
遥かに高いと思うので、そこら辺はご理解して頂くしかないでしょう管理側に。

逆に、家族登録を行っているユーザーが「無理だ」と言う主張をしているのであっても
私が述べた持論を見れば分かる様に、多重プレイは厳禁されるべきだと主張してます
ので、無理があろうとなんだろうと撲滅するべきだと思いますよ。
 
では、失礼しますね。
_________________
http://kanonxkey.blog101.fc2.com/
ぶろぐ。結構更新ちぅ

皆、雑談から離れて行ったのだろうか。
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スヌーピー
新米兵


登録日: 2009年7月 14日
投稿記事: 11

Level: 2
EXP: 1 / 8  
 12%
HP: 31 / 31  
 100%
MP: 781 / 781  
 100%
投稿1時間: 金 10月 23, 2009 1:11 am    題名: 引用
Quote:
Quote:
今家族プレイしているプレイヤーのほとんどが多重でしょうよ。

何を根拠に言ってるのですか?ほとんどが多重というは言いすぎではないでしょうか?

根拠はですね、ありますよ。
まずですね、家族プレイが認められている間は、たとえ本当に家族でプレイしていたとしても家族間での武器のやり取り、お金の回しなどはやってはいけない、これはマナー以前の問題です。これは理解できますよねえ?そして、武器庫の歴史というものはキャラが消失した後もずっと生き続けます。で、家族プレイを申請したプレイヤーの中で今はもう存在しないプレイヤーのキャラ名をNewGameから登録することで、その本人が動かした武器庫の情報を見ることができます。私はそれを行い、家族プレイしていたプレイヤーの武器庫情報をメモ帳に沢山残していますが、その9割以上で家族間での武器のやり取りが確認できました。ということはですよ、大多数のプレイヤーが家族間で武器のやり取りをしているということになります。

また、
Quote:
6月18日 (12:41) 家族Aがビームサーベルを2000000Gで購入しました。
6月18日 (12:41) 家族Bがビームサーベルを2000000Gで販売開始しました。
6月24日 (10:09) 家族AがフィンファンネルX10を1Gで購入しました。
6月24日 (10:08) 家族BがフィンファンネルX10を1Gで販売開始しました。

上のように武器のやり取りがなされている+この時間差のやり取り・・・を見るとこの家族Aと家族Bは同一人物つまり多重であると判断せざるをえませんよね。

ここに私が保存している全プレイヤーの武器庫の歴史を載せることはできないので、有名な(だった)プレイヤーの一部の武器庫の歴史を載せることにしましょう。

Quote:
Quote:
特別エリア
兄 インビシ・ブル・フォートレス
弟 卯月
です。よろしくお願いします。

Quote:
卯月の武器庫情報
時間 情報
2月23日 (15:41) イライジャがアームパンチを500000Gで購入しました。
2月23日 (14:01) 卯月がアームパンチを500000Gで販売開始しました。
2月23日 (14:01) アームパンチを倉庫に入れました。
2月18日 (19:53) インビシ・ブル・フォートレスがビームサーベルを8000000Gで購入しました。
2月18日 (19:52) 卯月がビームサーベルを8000000Gで販売開始しました。
2月18日 (19:46) 一護がアームパンチを5000000Gで購入しました。
2月18日 (19:46) 卯月がアームパンチを5000000Gで販売開始しました。
2月17日 (20:54) 卯月がビームサーベルを倉庫から出しました。
2月17日 (20:35) インビシ・ブル・フォートレスがヒートロッドを1500000Gで購入しました。
2月17日 (20:34) 卯月がヒートロッドを1500000Gで販売開始しました。

Quote:
インビシ・ブル・フォートレスの武器庫情報
時間 情報
9月5日 (22:5 atkatkatkatkがアームパンチを600000Gで購入しました。
9月5日 (22:5 インビシ・ブル・フォートレスがアームパンチを600000Gで販売開始しました。
9月5日 (22:5 アームパンチを倉庫に入れました。
9月3日 (23:13) オムハヤシがアームパンチを400000Gで購入しました。
9月3日 (23:11) インビシ・ブル・フォートレスがアームパンチを400000Gで販売開始しました。
9月3日 (23:11) アームパンチを倉庫に入れました。
8月30日 (19:35) シャイニングストライクを倉庫に入れました。
8月30日 (19:27) インビシ・ブル・フォートレスがシャイニングストライクを倉庫から出しました。
8月29日 (00:25) atkatkatkatkがアームパンチを700000Gで購入しました。
8月29日 (00:23) オムハヤシがアームパンチを700000Gで購入しました。

・オマケ
Quote:
オムハヤシの武器庫情報
時間 情報
9月9日 (23:05) オムハヤシがアームパンチをGで販売開始しました。
9月9日 (23:05) オムハヤシがアームパンチをGで販売開始しました。
9月3日 (23:13) アームパンチを倉庫に入れました。
9月3日 (23:11) インビシ・ブル・フォートレスがアームパンチを0Gで購入しました。
9月3日 (00:16) オムハヤシがアームパンチを0Gで販売開始しました。
8月29日 (00:26) アームパンチを倉庫に入れました。
8月29日 (00:26) 240?バズーカを倉庫に入れました。
8月29日 (00:10) インビシ・ブル・フォートレスがアームパンチを600000Gで購入しました。
8月29日 (00:08)オムハヤシがアームパンチを600000Gで販売開始しました。
8月29日 (00:08) アームパンチを倉庫に入れました。

Quote:
atkatkatkatkの武器庫情報
時間 情報
8月29日 (00:26) オムハヤシがアームパンチを80000Gで購入しました。
8月29日 (00:25) atkatkatkatkがアームパンチを80000Gで販売開始しました。
8月29日 (00:25) アームパンチを倉庫に入れました。
8月29日 (00:09) インビシ・ブル・フォートレスがアームパンチを600000Gで購入しました。
8月29日 (00:05) atkatkatkatkがアームパンチを600000Gで販売開始しました。
8月29日 (00:05) アームパンチを倉庫に入れました。
8月25日 (00:58) インビシ・ブル・フォートレスがアトミックバズーカを0Gで購入しました。
8月25日 (00:57) atkatkatkatkがアトミックバズーカを0Gで販売開始しました。
8月25日 (00:57) アトミックバズーカを倉庫に入れました。
8月25日 (00:35) atkatkatkatkがをGで販売開始しました。ハヤシがアームパンチを600000Gで販売開始しました。
8月29日 (00:08)アームパンチを倉庫に入れました。


Quote:
Quote:
ご報告いたします。
特別エリア
乙冬(削除)
北条 沙都子
ウィズ

Quote:
ウィズの武器庫情報
時間 情報
12月25日 (09:20) 北条 沙都子がビームサーベルを0Gで購入しました。
12月25日 (09:20) 北条 沙都子が大型集束ミサイルセットを0Gで購入しました。
12月25日 (09:19) 北条 沙都子が大型ミサイルランチャーを0Gで購入しました。
12月25日 (09:19) 北条 沙都子がツインサテライトキャノンを0Gで購入しました。
12月25日 (09:19) ウィズがビームサーベルを0Gで販売開始しました。
12月25日 (09:19) ウィズが大型集束ミサイルセットを0Gで販売開始しました。
12月25日 (09:19) ウィズが大型ミサイルランチャーを0Gで販売開始しました。
12月25日 (09:19) ウィズがツインサテライトキャノンを0Gで販売開始しました。
12月24日 (23:47) 大型集束ミサイルセットを倉庫に入れました。
12月24日 (23:47) ビームサーベルを倉庫に入れました。

Quote:
乙冬の武器庫情報
時間 情報
10月24日 (19:28) ウィズがフィンファンネルX10を0Gで購入しました。
10月24日 (19:27) 乙冬がフィンファンネルX10を0Gで販売開始しました。
10月24日 (19:27) ウィズが大型ミサイルランチャーを0Gで購入しました。
10月24日 (19:27) ウィズが大型集束ミサイルセットを0Gで購入しました。
10月24日 (19:26) 乙冬が大型集束ミサイルセットを0Gで販売開始しました。
10月24日 (19:26) 乙冬が大型ミサイルランチャーを0Gで販売開始しました。
10月24日 (19:26) ウィズがビームサーベルを0Gで購入しました。
10月24日 (19:26) ウィズがツインサテライトキャノンを0Gで購入しました。
10月24日 (19:25) 乙冬がツインサテライトキャノンを0Gで販売開始しました。
10月24日 (19:25) 乙冬がビームサーベルを0Gで販売開始しました。

Quote:
Quote:
一護
LAS196
+度々従兄弟が家でONするので報告します
+学校からONすることがあるので、同じ学校の人とIPが被る場合があるかもしれません
以上です、管理者様お手数をかけますがなにとぞ、よろしくお願いします

Quote:
一護の武器庫情報
時間 情報
7月1日 (14:37) シャイニングストライクを倉庫に入れました。
5月15日 (18:49) LAS196がビームサーベルを86000Gで購入しました。
5月15日 (18:49) 一護がビームサーベルを86000Gで販売開始しました。
5月15日 (18:49) ビームサーベルを倉庫に入れました。
5月14日 (18:22) LAS196がビームサーベルを1Gで購入しました。
5月14日 (18:22) 一護がビームサーベルを1Gで販売開始しました。
5月14日 (18:21) ビームサーベルを倉庫に入れました。
5月13日 (17:30) くぁっくぁあがビームサーベルを30000Gで購入しました。
5月9日 (19:52) 一護がビームサーベルを30000Gで販売開始しました。
5月7日 (19:52) ビームサーベルを倉庫に入れました。

Quote:
LAS196の武器庫情報
時間 情報
12月7日 (09:34) LAS196がフィンファンネルX10を400000Gで販売開始しました。
12月7日 (09:33) フィンファンネルX10を倉庫に入れました。
7月12日 (23:40) LAS196がビームサーベルを倉庫から出しました。
7月12日 (23:40) ビームサーベルを倉庫に入れました。
7月6日 (09:56) LAS196がビームサーベルを倉庫から出しました。
7月6日 (09:56) ビームサーベルを倉庫に入れました。
6月27日 (19:56) ビームサーベルを倉庫に入れました。
6月27日 (19:56) LAS196がビームサーベルを倉庫から出しました。
6月5日 (19:02) 一護がシャイニングストライクを10Gで購入しました。
6月5日 (19:02) LAS196がシャイニングストライクを10Gで販売開始しました。

※現在は
本人:朱雀
弟:?     でプレイ中らしい


Quote:
Quote:
特別エリア
ID:くじら
ID:ラウディア
ID:いぼ
ID:リリィー
ID:ヴァイ

ID「シミ」から「ヴァイ」に変更。
(2007.9.22)
宜しくお願いします。

Quote:
シミの武器庫情報
時間 情報
9月22日 (19:1 くじらがサテライトキャノンを0Gで購入しました。
9月22日 (19:16) シミがサテライトキャノンを0Gで販売開始しました。
9月22日 (19:16) シミがサテライトキャノンを0Gで販売開始しました。
9月22日 (19:16) サテライトキャノンを倉庫に入れました。
9月22日 (19:14) くじらがEXAMシステムを0Gで購入しました。
9月22日 (19:14) くじらがEXAMシステムを0Gで購入しました。
9月22日 (19:14) くじらがサテライトキャノンを0Gで購入しました。
9月22日 (19:14) くじらがサテライトキャノンを0Gで購入しました。
9月22日 (19:14) シミがサテライトキャノンを0Gで販売開始しました。
9月22日 (19:14) シミがサテライトキャノンを0Gで販売開始しました。



Quote:
Quote:
ID:漆黒の騎士です。

多重で削除されてましたので報告いたします。
会社の各パソコンで、会社のメンバーがやっていましたが多重扱いで消されていました、至急復旧お願いします。
やってる人は違う人、違うパソコンです。各機体に一人ずつやってました。
多重にならないとおもいますが??
ID、登録メールアドレスでわかりませんか?(本体のサーバーが一緒だからけされたのですか? 復旧お願いします。
復旧時にはメールでお知らせください。
ちなみにりょうは、迷惑をかけてますので削除願います。
上記宜しくお願いします。
スレ推薦、リボルバーさん・苺さんありがとうございました。

ID:漆黒の騎士:本人
ID:ボーンクラシャー:会社の同僚
ID:りょう:会社の誰か??(人物特定できません)

Quote:
ボ-ン・クラシャ−の武器庫情報
時間 情報
6月30日 (12:18) シャイニングストライクを倉庫に入れました。
6月24日 (10:10) 漆黒の騎士がシャイニングストライクを1Gで購入しました。
6月24日 (10:09) ボ-ン・クラシャ−がシャイニングストライクを1Gで販売開始しました。
6月24日 (10:09) ボ-ン・クラシャ−がシャイニングストライクを倉庫から出しました。
6月24日 (10:09) 漆黒の騎士がフィンファンネルX10を1Gで購入しました。
6月24日 (10:08) ボ-ン・クラシャ−がフィンファンネルX10を1Gで販売開始しました。
6月24日 (10:08) フィンファンネルX10を倉庫に入れました。
6月18日 (12:41) 漆黒の騎士がビームサーベルを2000000Gで購入しました。
6月18日 (12:41) ボ-ン・クラシャ−がビームサーベルを2000000Gで販売開始しました。
6月18日 (12:41) ビームサーベルを倉庫に入れました。

Quote:
りょうの武器庫情報
時間 情報
8月6日 (07:52) ビームサーベルを倉庫に入れました。
7月7日 (12:25) ビームサーベルを倉庫に入れました。
6月30日 (12:19) りょうが海ヘビを倉庫から出しました。
6月30日 (12:19) 海ヘビを倉庫に入れました。
6月18日 (12:27) りょうが海ヘビを倉庫から出しました。
6月18日 (12:26) 海ヘビを倉庫に入れました。
6月15日 (12:30) ビームサーベルを倉庫に入れました。
6月4日 (12:24) 漆黒の騎士がビームサーベルを1Gで購入しました。
6月4日 (12:23) 漆黒の騎士がビームサーベルを1Gで購入しました。
6月4日 (12:22) りょうがビームサーベルを1Gで販売開始しました。

※どうでもいいけども、  (19:1 のように数字がなくなっている箇所には8が入ります。
※特にID=漆黒の騎士の場合、多重としてデータ削除され、「ID=りょうは誰だかわからない。漆黒の騎士とボ-ン・クラシャ−のデータは復旧してほしい。ID=りょうはたまたま同じ会社の社員がプレイしていただけ、そんなこと俺は知らなかった・・・」とかなんとか言っていましたが、武器庫の歴史を見る限り、明らかに漆黒の騎士とりょうは知り合いです(というか同一人物でしょう)。で、管理側との裏のやり取りの結果、漆黒の騎士は復旧され、改めて家族プレイに申請しています。家族プレイをしている側の「本当に家族なんだから」なんて言葉はまず信用できまへん。そもそもですよ、本当に家族であっても家族で2キャラ以上持つことはあってはならないといってるんです。「本当に家族なんだから」という言い分は全く意味がないことにいい加減気づいてください(To 半分氏)


>>グングニルさん
確かに「誰も判断できないんだから・・・」というのは語弊がありました。失礼・・・。
Quote:
たとえ家族であろうと、無かろうと同一ホストからの登録は赦されるべきでは無いのです。

私もこれには全く同意です。


Quote:
Quote:
家族登録はBBSに書き込みルールを守っているのに急に禁止するのは無理があるのではないでしょうか?

急に禁止という行為を行使するのに無理があると言うのは管理側でしょうか? 管理側として一度、公認している家族プレイを取りやめにするのは無理というか
非難を買いそうなので多少の無理が生じるでしょうが、正ユーザーの批判の方が
遥かに高いと思うので、そこら辺はご理解して頂くしかないでしょう管理側に。

いやあ、いいこと書くなァ。その通りだと思います。
家族プレイ報告スレッドが悪用されていることが明らかであれば、そりゃ多少の無理はあってもすぐに禁止すべきでしょうよ。
どうしても家族でプレイしたいのなら、育てるキャラは1つだけに定め、仲良く家族でその1キャラだけを育てればいいのです。2キャラ以上作らなくとも家族プレイはできます。
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グングニル
偽管理人
偽管理人


登録日: 2007年4月 17日
投稿記事: 582
所在地: クドの横

Level: 22
EXP: 8 / 59  
 13%
HP: 1164 / 1164  
 100%
MP: 1412 / 1412  
 100%
投稿1時間: 金 10月 23, 2009 1:47 am    題名: 引用
意見への賛同ありがたく思います。
一つのPCで同じキャラを育てる、それは良いと思います
各々、キャラを作るという不正染みた行為が無くなるのですからね>スヌーピーさん

ところで、半分さんへ少し疑いがあるのですが
STD仕様のスレッドにあった此方の発言です
Quote:
HPとENについてはプラウズ・アーリアが機体改造しているので私にもわかりません。INが少ないから機体改造するマネーが無いだけだと思いますが?


この文章をそのまま理解し反芻してて気づいたのですが。
マネーが無いにも関わらずHPだけを重点して上げれた、という箇所の説明はどうなりますでしょうか?もしIN時間が短くなり、少ないIN状況ではマネーを稼ぐ事が出来ないとちゃんとご理解なさられてるようなのでしたら。
ENを底上げせずに、HPだけを上げる行為が出来たのは何故でしょう。
詭弁過ぎはしないでしょうか、少し苦しいですこれは・・・。
半分さんはEBでの古参の種に入ると思われます、今此処で引けないという思考で
言い訳ばかりを繰り返しているのでは無いかと思うのですがどうでしょう。

家族申請登録を反対してる側からの意見です。
もしも、自分への恩恵だけの為、多重登録をしているのであれば
ちゃんと謝罪をし、訂正するべきです。
スヌーピーさんが挙げた記録の通り、家族登録者の武器庫操作等を見れば瞭然ですが。
疑うに値する要素をいくつもお持ちです。もし、こういった疑いを払拭したいと思いなの
であれば、スヌーピーさんの様なログではなくSS等を提示すればある程度の疑いは晴れると思いますよ。

では失礼します。
_________________
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ぶろぐ。結構更新ちぅ

皆、雑談から離れて行ったのだろうか。
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カルス
新米兵


登録日: 2009年6月 06日
投稿記事: 13
所在地: 京都

Level: 2
EXP: 3 / 8  
 37%
HP: 31 / 31  
 100%
MP: 787 / 787  
 100%
投稿1時間: 金 11月 06, 2009 6:27 pm    題名: 引用
スヌーピー wrote:
Quote:

Quote:
ID:漆黒の騎士です。

多重で削除されてましたので報告いたします。
会社の各パソコンで、会社のメンバーがやっていましたが多重扱いで消されていました、至急復旧お願いします。
やってる人は違う人、違うパソコンです。各機体に一人ずつやってました。
多重にならないとおもいますが??
ID、登録メールアドレスでわかりませんか?(本体のサーバーが一緒だからけされたのですか? 復旧お願いします。
復旧時にはメールでお知らせください。
ちなみにりょうは、迷惑をかけてますので削除願います。
上記宜しくお願いします。
スレ推薦、リボルバーさん・苺さんありがとうございました。

ID:漆黒の騎士:本人
ID:ボーンクラシャー:会社の同僚
ID:りょう:会社の誰か??(人物特定できません)

Quote:
ボ-ン・クラシャ−の武器庫情報
時間 情報
6月30日 (12:18) シャイニングストライクを倉庫に入れました。
6月24日 (10:10) 漆黒の騎士がシャイニングストライクを1Gで購入しました。
6月24日 (10:09) ボ-ン・クラシャ−がシャイニングストライクを1Gで販売開始しました。
6月24日 (10:09) ボ-ン・クラシャ−がシャイニングストライクを倉庫から出しました。
6月24日 (10:09) 漆黒の騎士がフィンファンネルX10を1Gで購入しました。
6月24日 (10:08) ボ-ン・クラシャ−がフィンファンネルX10を1Gで販売開始しました。
6月24日 (10:08) フィンファンネルX10を倉庫に入れました。
6月18日 (12:41) 漆黒の騎士がビームサーベルを2000000Gで購入しました。
6月18日 (12:41) ボ-ン・クラシャ−がビームサーベルを2000000Gで販売開始しました。
6月18日 (12:41) ビームサーベルを倉庫に入れました。

Quote:
りょうの武器庫情報
時間 情報
8月6日 (07:52) ビームサーベルを倉庫に入れました。
7月7日 (12:25) ビームサーベルを倉庫に入れました。
6月30日 (12:19) りょうが海ヘビを倉庫から出しました。
6月30日 (12:19) 海ヘビを倉庫に入れました。
6月18日 (12:27) りょうが海ヘビを倉庫から出しました。
6月18日 (12:26) 海ヘビを倉庫に入れました。
6月15日 (12:30) ビームサーベルを倉庫に入れました。
6月4日 (12:24) 漆黒の騎士がビームサーベルを1Gで購入しました。
6月4日 (12:23) 漆黒の騎士がビームサーベルを1Gで購入しました。
6月4日 (12:22) りょうがビームサーベルを1Gで販売開始しました。

※どうでもいいけども、  (19:1 のように数字がなくなっている箇所には8が入ります。
※特にID=漆黒の騎士の場合、多重としてデータ削除され、「ID=りょうは誰だかわからない。漆黒の騎士とボ-ン・クラシャ−のデータは復旧してほしい。ID=りょうはたまたま同じ会社の社員がプレイしていただけ、そんなこと俺は知らなかった・・・」とかなんとか言っていましたが、武器庫の歴史を見る限り、明らかに漆黒の騎士とりょうは知り合いです(というか同一人物でしょう)。で、管理側との裏のやり取りの結果、漆黒の騎士は復旧され、改めて家族プレイに申請しています。



8月4日 (08:01) Hがしつこい!を発動。
8月4日 (07:36) 無国籍wがもうすぐみえるぜ!お前の情報を発動。

以前私が問題行為報告スレッド2に書いていますがその当時、私と漆黒の騎士さんは
個宛で相談等をしていました。 ちなみにりょうさんとは個宛等で関わったことは一切ありませんでした
また、自分で保存していた歴史ログを見直すと戦略を出す時間からして漆黒の騎士さんとりょうさんのON時間がほぼ同じ時間帯ばかりでした。
(両名とも朝7;30〜8;00 昼12時前後 夕方17;30前後ばかり)
スヌーピーさんの取った武器庫ログが本物なら漆黒の騎士さんが多重であった可能性が高いと思われます。
このままでは納得がいかないので
もし管理人さんがココを見ているのなら
なぜ復旧したのか理由をPMでもいいので教えていただきたいです。
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かみかぜ
新米兵


登録日: 2008年10月 11日
投稿記事: 19
所在地: 東京都

Level: 3
EXP: 1 / 9  
 11%
HP: 46 / 46  
 100%
MP: 828 / 828  
 100%
投稿1時間: 土 11月 07, 2009 9:38 am    題名: 引用
中立的な立場で言えるかどうか解りませんが、私の意見を述べさせて頂きます。意義があれば遠慮なく申し立てていただければ幸いです。

個人的には、家族プレイに関しては何とも言えない状況です。家族プレイを禁止・許可のメリット・デメリットに関してはこの記事で把握したつもりです。

本題に移りたいと思います。

私の案なのですが家族プレイに対するルールを強化、並びに管理スタッフの増員をやってみてはと思うんです。
つまり、家族プレイのリスクを与えることで、利己的な申請にプレッシャーを与えるというものです。
疑わしい行動をとれば例外なく削除とすれば家族内とはいえ、他人は他人ですから、本当の家族であれば、消されるかもしれないというリスクを負ってまで無理なやり取りはしなくなるでしょうし、利己的な家族申請多重者も無理をしてまで苦労したデータを消されたくないという考え方になるのではと思います。

それでも多重疑惑のある行為が後を絶えないというならば家族プレイの禁止も検討してもいいのかなと思います。
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